Zasady dotyczące cookies: W ramach naszej witryny stosujemy pliki cookies. Korzystanie z witryny bez zmiany ustawień dotyczących cookies oznacza, że będą one zamieszczane w Państwa urządzeniu końcowym. Możecie Państwo dokonać w każdym czasie zmiany ustawień dotyczących cookies. Więcej szczegółów w naszej „Polityce Cookies”/”Polityce Prywatności”. Po zalogowaniu komunikat nie jest widoczny.

Browar.biz
Nazwa Użytkownika Hasło
Sklep Wyszukiwarka Forum Browaru Poczta Zarejestruj się!

Dowiedz się więcej o PremiumUżytkownikach

Water: A Comprehensive Guide for Brewers, John Palmer, Colin Kaminski Sklep Centrum Piwowarstwa zaprasza na zakupy!
-
-
:: Cena: 96.09zł / 86.48

Anglojęzyczna:
Wszystko co powinieneś wiedzieć o wodzie i jej wpływie na Twoje piwo.
 
Wild Brews: Beer Beyond the Influence of Brewer’s Yeast, Jeff Sparrow Sklep Centrum Piwowarstwa zaprasza na zakupy!
-
-
:: Cena promocyjna - zamiast 85.99zł,
zapłacisz jedynie
: 77.39zł - tylko do 30-06-2019!
Anglojęzyczna:
Świat lambików, flanders red i brown ale, ich amerykańskich odpowiedników opisany w przystępny sposób. Piwowarzy odnajdą tutaj szczegółowe opisy metod, procedur piwowarskich służących stworzeniu tych wyjątkowych piw.
Odpowiedz
 
Narzędzia Sposób wyświetlania
  #26  
Stare 12-03-2005, 01:20
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Wujcio Shaggy napisał;

"Firma "Haberbusch, Schiele et Klawe", powstała w 1846, przejęła browar Schäffera i Gampfa (Krochmalna 63?/1001?) oraz browar Ludwika Suchockiego (Krochmalna 59/1003; od 1818 drewn, przed 1829 murowany). Na początku lat 80. XIX w. przejęła również posesję Stenclów (nr 61/1002), na której istniał drewniany browar już w 1784."

Nie jest możliwością żeby Haberbusch i Schiele przejeli browar Schaffera i GLimpfa , ponieważ działał on przy ulicy Ciepłej 1108 pozatym własnością Schefera i Glimpfa był do
conajmniej 1855 roku, w 1865 roku w byłym browarze działało kasyno wojskowe w 1867 w taryfach miasta występuje jako kamienica rządowa, więc pewnie po broważe już nie było śladu, co do numeru 63/1001 pod tym numerem policyjnym i hipotecznym nie było w warszawie browaru, browar który był zakupiony jako pierwszy właściwy przez H & S i Klawe był browar na parcali 1003 właśnie nałeżacy do ludwika Suchockiego jak wspomina Wujcio Shaggy (W niektórych opracowaniech błędnie jest podawane nazwisko właściciela browaru jako Suchodolski)

1003. Dom i Browar – Grabowskiego 1784
1003. Kam i Browar – J. Suchocki 1831
1003. Kam i Browar – Suchocki Ludwik 1844
1003. Kam.i Browar - Haberbusch, Schiele, Klawe 1846/52/55/65

Następny browar który zakupili był browar na posesji 1000, należacy do Andrzeja Czarneckiego

1000. Kam i Browar – Czarnecki Andrzej 1844
67/1000. Kam. i Browar – Haberbusch , Schiele , Klawe 1850/1855/65
67/1000. Kam. i Browar – Haberbusch i Schiele 1868/74

zaś browar na posesji nr 1002 zakupili pierwotnie od Aleksandra Stencla w 1900 roku

czytałem kilkanaście opisów historycznych o browarze H & S jedna żecz jest specyficzna
jeden autor popełnił błąd, a reszta sciągałą tekst z tym błędęm biorąc wiadomość za pewnik nie fatygując się nawet żeby sprawdzić wiarygodność danego zapisu, ale poto jesteśmy właśnie my żeby naprawiać błędy popełnione przez historyków.
Odpowiedz cytując
  #27  
Stare 12-03-2005, 09:45
emes emes is offline
Nadszyszkownik Chmielowy
 
Rejestracja: 08-2003
Miejscowość: Warszawa
Posty: 4 274
Standardowy

Ale jak czytałeś tyle przekazów historycznych, to mógłbyś się chociaż wzorować na ich słownictwie, bo chyba w żadnym nie ma ul. Żurawia przez "ó" , ani czegoś takiego jak "żecz" czy "broważe". No chyba , że się mylę.
Odpowiedz cytując
  #28  
Stare 13-03-2005, 01:17
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Jeżeli masz tylko tyle do powiedzenia w sprawie historii browarów warszawskich to gratulacje, pomyłki się zdażają, a ty poprostu jesteś upierdliwy i nie podważaj mojej wiedzy co do historii browarów bo widzę zę nie masz pojęcia o tym jak dużym zasobem materiałowym o historii browarów dysponuję, może starczyło by na kilka książek, to wynik żmudnej pracy i tysiąca godzin spedzonych w bibliotekach.
Jesteś z warszawy, to moż czepiać się mnie, napisz coś o którymś z browarów Warszawskich może o browarze z ul. Czerniakowskiej 92 nr. hipoteczny 2929/30, będzie to bardziej pożyteczne niż nabijanie postów
Odpowiedz cytując
  #29  
Stare 13-03-2005, 08:26
emes emes is offline
Nadszyszkownik Chmielowy
 
Rejestracja: 08-2003
Miejscowość: Warszawa
Posty: 4 274
Standardowy

NIe kwestionuję Twojej wiedzy o browarach, tylko nie mam zaufania do przekazu, który pisze osoba z ordynarnymi błędami ortograficznymi. Zwracam tylko uwagę, że piszesz jak półanalfabeta, a jakieś reguły poprawnej pisowni obowiązują.
Odpowiedz cytując
  #30  
Stare 15-03-2005, 18:34
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Nazwałeś mnie półanalfabetom, to jak ja mam cię nazwać, nieukiem historycznym czy analfabetą historycznym.
Wytykasz mi, że ul. Żurawia napisałem przez „ó”, ale myślę, że nie masz w ogóle pojęcia, co do pisowni nazw historycznych ulic Warszawy ani nie znasz się na historii, mimo że podajesz, że z niej pochodzisz, a zachowujesz się jakby przywieźli cię w łubiance.
Posłuchaj no miły kolego z Warszawy, ul. Żurawia nie pochodzi wcale od ptaka żurawia, jej pierwotna nazwa w 1776 roku, brzmiała, Żórawiencowa, od stawu rozciągającego się w pobliżu, ul. Poznańskiej, Wspólnej, Św. Barbary i Żórawiencowej, stąd wzięła się późniejsza nazwa ul. Żórawia przez, „ó” dlatego pierwotnie w moim spisie browarów Warszawskich występuje jako ul. Żórawia.
Możesz sobie o tej ulicy przeczytać w książce „Ulice i place Warszawy, autora Eugeniusza Szwankowskiego”,
Także w starych taryfach miasta Warszawy gdzie ul. Żurawia jest pisana przez „ó”.
Zaś Jarosław Osowski w swojej książce „Warszawa i jej ulice (o pochodzeniu nazw) napisał;
„Żurawia dawniej pisana przez ó !!!, z ptakami niema nic wspólnego, pochodzi od rosnącego na sposobnym do tego gruncie żurawin, Żórawiencem zwane”
Tak samo kiedyś pisano Jakub przez „ó” od Jacobi dziś Jakub, ale według ciebie, jeżeli by ktoś tak napisał te imię przez „ó” uznałbyś go za półanalfabetę, ale wyszedłbyś za to na nieuka, następne przykłady, na Zaciszu w Warszawie jest ulica, niektóre tablice mają napis Jurskiego inne Jórskiego powiedz mi, kto jest nieuk ten, co napisał przez ”u” czy ten co przez ,,ó”, na przykład znany budowniczy Warszawy w 1866-1953 nosił nazwisko Kazimierz Żórawski wiec według ciebie powinien pisać je przez, „u” bo inaczej można by go było posądzić oto ze nie umie napisać swojego nazwiska, albo osiedle Bródno pisane często mylnie przez laików jako Brudno od brudu, ale nazwa ta pochodzi o brodu, brodów otaczających grodzisko z X w na tych terenach skąd jego obecna nazwa.
Myślę, że może zakończymy te niepotrzebne ansy, lepiej się napić piwa, pozdrawiam
Jeszcze moment gwoli ścisłości, co do nazewnictwa na przykład ul. Krucza w Warszawie nie ma nic wspólnego z krukami, a pochodzi od żab, który ich rechot w Gdańsku i Krakowie nazywali nie rechot, ale „krukanie”, a właśnie to miejsce upodobały sobie żaby i stąd nazwa ul. Krucza, oto następny przykład gdzie występuje „u” i „ó” w pisowni” ulicy z Warszawy.

UL. PULKOWSKA, (Pólkowska,Polkowska)
2004. Dom i Browar – Dominika Wagnera 1784 – 1790

UL. GÓRNOŚLĄSKA. daw. GÓRNA
4/2977. Oficyna i Browar – Zapolskiego. 1784
4/2977. Browar – Jakub Szymanowski 1850

UL. SOLEC. (SZULEC)
2911/12a. Browar – Sommer Wojciech – Fabryka piwa angielskiego i porteru 1826 - 1852

to na tyle i myślę że na tym zakończymy tą wymianę słów
Odpowiedz cytując
  #31  
Stare 15-03-2005, 20:36
emes emes is offline
Nadszyszkownik Chmielowy
 
Rejestracja: 08-2003
Miejscowość: Warszawa
Posty: 4 274
Standardowy

Ja cię nie nazwałem "półanalfabetom" , jeśli już , to napisałbym półanalfabetą. Człowieku miej Ty litość dla ojczystego języka. Podziwiam Twoją wiedzę historyczną, ale mógłbyś jednak się przyłożyć do poprawnego przekazu pisemnego.
Odpowiedz cytując
  #32  
Stare 21-03-2005, 13:04
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Trochę ciekawostek z opisów ulic Warszawy i Pragi, pozwoli nieco rozszerzyć pogląd na piwowarstwo w prawo i lewobrzeżnej Warszawie, będę podawał spisy w kolejności alfabetycznej ulic

UL. BROWARNA.1750 r.
Droga biegnąca pod skarpą, znajdował się tu murowany browar królewski. 1750 –1768.r. w jurydyce Stanisławów – Stanisława Augusta.

UL. BRUKOWA
Ul. Brukowa 331, w 1792 roku, drewniane ogrodzenie, murowany spichlerz i mały drewniany browar wł. Białobrzeski

UL.BRUKOWANA1797.( ob. Stefana Okrzei ) Jurydyka Skaryszew. Dworek porządny Sławetnej Agnieszki Papieskiej wdowy, w którym izby z alkierzem 2, sklep korzenny 1 (Ditto) w podwórzu izby oddzielne 2. Przy tym dworku znaczne zabudowania znajdują się jak te: spichlerz murowany wielki dalej browar, przy którym izba, ozdownia (browar), stodoły porządne wielkie 2, stajenka wygodna przy tym inne jeszcze zabudowania znajdują się.
Odpowiedz cytując
  #33  
Stare 04-05-2005, 14:03
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

UL. CZUJNA od ul. Fawory

Od Czujnej równolegle do Wisły i Faworów biegła ul. Pólkowska kończąca się przy Drnie po jednej stronie ulicy zajmowały w całości zabudowania nijakiego Dominika Wagnera, posiadający tam murowany browar, Suszarnie oraz dworek, na dole teren cmentarza ewangelickiego 1790.

CZYSTE.- Część dzielnicy Woli i Ochoty, 1845 r.

Czyste powstało w XII w należało do Książąt Mazowieckich, jeżeli istotnie na tym terenie, Nad rzeczką Drną ciągnęły się w XVIII w browary, gorzelnie i młyny - (Budrewicz Olgierd Zdumiewająca Warszawa)
Browar urządzony w dawnym dworze Czyste.
( folwark Czyste znajdował się za ówczesnymi rogatkami za ob. pl. Zawiszy)
Dwór Czyste znajdował się w okolicy gazowni Wolskiej.

Odpowiedz cytując
  #34  
Stare 02-10-2005, 10:51
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

DATY:
1575 r piwowarzy w Warszawie
Nidbałów z Nadarzyna
Zabłotnych z Błonia
Łamiłazów z Piotrkowa
W 1874 roku w dzielnicy zachodniej Woli było 36 browarów.

UL.DŁUGA.
Przy rogu Freta stał browar.
W pierwszej połowie XVI w istniały browary.

DYNASY.
1845 roku kupione przez hrabiego Seweryna Uruskiego, który wybudował tu nowe miasteczko – Sewerynów, w 1846 roku częściowo wykorzystano ruiny pałacu, w skrzydle po dawnym pałacu miał się znajdować, Zakład „Piwa Bawarskiego oraz restauracja, budynki Sewerynowa przetrwał do 1937

UL.DZIELNA. 1797 roku
W 1770.r. – dwa browary
Odpowiedz cytując
  #35  
Stare 30-10-2005, 11:49
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

UL. ELEKTORALNA.
W połowie XVIII w zabudowana 4 dworami 3 dworkami i browarem.
W końcu XVIII w przy Elektoralnej były 2 place, 15 kamienic, 10 domów murowanych 40 dworków, browar.

UL. FRANCISZKAŃSKA
W końcu XVIII w, stał browar.

UL. FRETA.
W 1564 roku Domy mieściły warsztaty i kramy, w głębi działek wznoszono budynki gospodarcze, na niektórych posesjach stały browary
Odpowiedz cytując
  #36  
Stare 07-01-2006, 22:08
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

UL. GARBARSKA, 1797 roku, miasteczko Golędzinów przy mieście Pradze sytuowanego, dom nowy zajezdny, czyli austeria ur. Mikołaja Aliburdona, ma izby z alkierzami 2, stajnia bez podłogi z drabinami i żłobami, dom murowany z browarem porządnym, prawu emfiteutycznemu Wielmożnego Lejmana podległy, browarem królewskim zwany w nim izby 3.

UL. GARBARSKA, 1797 roku miasto Praga.
Nr 224. Dom zajezdny Wielmożnego Adama Drozdowskiego, w którym izba 1 z alkierzem i komorą, stajnia wygodna, wielka z wszystkimi wygodami.
Nr 225, (Ditto) Dom wielki mieszkalny tegoż, w którym izby porządne z gabinecikami 4 (Ditto) izba czeladna z komorą 1 przy tym znaczne zabudowania tj., browar, mielcuch, stodoły, obory, wozownie, spichlerze, stajnia ze wszystkimi rekwizytami wygodna.
Nr 226, (Ditto) Dworek nowy tegoż nad samą Wisłą sytuowany, w którym izb porządnych 7
Nr 227, Dom zajezdny, czyli austeria wielka bez podłogi z żłobami i drabinami.
Odpowiedz cytując
  #37  
Stare 05-03-2006, 22:27
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

UL. GÓRNOŚLĄSKA, 1770 roku, Górna , 1922: Górnośląska.
W 1762 odnotowano istnienie dwóch domków z ogrodami w pobliżu ul. Czerniakowskiej [strona północna]
Oraz obszernego budynku karczmy [oznaczonej nazwą „Cabaret”, póżn. nr 12/1728-1729 przy płn-zach. narożniku skrzyżowania późniejszej Górnośląskiej z droga biegnącą u stóp Zamku Ujazdowskiego i Skarpy Wiślanej, drogę tę zlikwidowano ok. 1700 roku, po wytyczeniu ul. Rozbrat, którą przeprowadzono po wschodniej stronie karczmy.
Znany wcześniejszych planów rzut budowy miał kształt litery, „T”, posesję tę po 1780 roku zajął browar, korzystający być może początkowo ze starych zabudowań, ale przed 1796 rokiem mający już nowe gmachy, przynajmniej w części południowej murowana, tworząc rzut podkowy otwartej w kierunku zachodnim.

Drugi browar przy Górnośląskiej istniał od 1780 roku na posesji nr 4/2997., wybudowany na miejscu starszego.
Jeszcze w 1796 roku, zabudowania tworzyły podkowę otwartą w kierunku płn-zach., ale już na planie Bacha z 1808 widać nowy wielki budynek murowany usytuowany w linii ulicy, nieco bardziej na wschód od poprzedniego i zaopatrzony w parę prostopadłych skrzydeł flankujących tylny dziedziniec.
Browar pełnił swą funkcję jeszcze w roku 1850, będąc własnością Jakuba Szymanowskiego, a w następnej dekadzie został przekształcony w fabrykę odlewów żelaznych i narzędzi rolniczych.

2977. Oficyna i Browar – Zapolskiego. 1784.r.

Przy Górnośląskiej 24 i 26 w l. 1895-1905 zostały wybudowane dwie cztero piętrowe kamienice, które należały do znanego piwowara Seweryna Junga.

Odpowiedz cytując
  #38  
Stare 03-04-2006, 09:28
AdamP AdamP is offline
Senior
 
Rejestracja: 05-2002
Miejscowość: Olsztyn
Posty: 111
Standardowy

czytam właśnie książkę W.Z.Łyjaka "Organy w kościołach ewangelickich w Królestwie Polskim w latach 1815 - 1864", gdzie jest napisane m.in. o likwidacji parafi na podwarszawskiej Pradze:
"Był tam najpierw młyn [i]koński[i], stojacy obok [i]melucha[i] , który w 1783 r. przerobiono na kościół. Budynek zdemolowały wojska moskiewskie w 1806 r, a ostatecznie rozebrano go rok później, w czasie fortyfikowania Pragi"
Te 2 zdania opatrzone są aż 3 przypisami (Archiwum Główne Akt Dawnych). Zastanawiam się, czy ten meluch to nie mielcuch?
Odpowiedz cytując
  #39  
Stare 24-05-2006, 22:05
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

UL.GRZYBOWSKA .

W taryfie z 1784 odnotowano istnienie 11 browarów, pod nr 38/1032 na wymienionej działce istniał murowany browar Wasilewskiego, zachowany wraz z resztą zabudowy posesji do 1944 roku.
Zespół składał się z kamieniczki parterowej o oryginalnym dachu polskim z dwoma uskokami połaci, kamieniczki piętrowej z dachem naczółkowym oraz właściwego budynku browaru, zwróconego trójkondygnacyjnym szczytem do ulicy i krytego dachem łamanym.
Podobny układ [kamieniczka browar drewniany] istniał na sąsiedniej posesji nr 40/1033 oraz pod numerami, 63/1042, 43-45/1047 [browar murowany] 41/1048 i 35/1051.
Pomiędzy 1784 a 1792 rokiem przybył murowany browar pod numerem 32/1030, a na posesji nr 65/1041 drewniany browar ustąpił miejsca murowanemu młynowi i mielcuchowi.
Na przełomie XVIII i XIX w. największą i zarazem najstarszą znaną dziś z wyglądu kamienicą przy Grzybowskiej był dom piwowara Franciszka Wołowskiego na rogu ulicy Waliców [nr 46-1109 wybudowany pomiędzy 1796 a 1808 rokiem.
Piętrowy budynek o pięcioosiowej fasadzie i czteroosiowej elewacji szczytowej nakryto efektownym dachem naczółkowym z szerokim, attykowym kominem na kalenicy, skromna dekoracja ograniczała się do pasowych boni kondygnacji przyziemia i naroży elewacji oraz płaskich opasek okiennych.

Według stanu na rok 1819 na Grzybowskiej stało pięć browarów murowanych pod numerami 30/1029, 38/1032, 41/1048, 43-45/1047 i 65/1041. często z zabudowaniami mieszkalnymi domami murowanymi.
Przed 1829 wybudowano nowe zabudowania browaru Kazimirusa pod nr 33-35/1051-52-53, róg Ciepłej, do tego samego właściciela należał nowy browar na posesji nr 43-45/1047 AB, pomiędzy ulicą Żelazną a ulicą, Waliców, którego zabudowania wzniesiono przed 1839 rokiem.

W latach 1869-70 wymieniono przy Grzybowskiej, browary piwa zwyczajnego; Edwarda Reycha [nr 33-35 ], Antoniego Żórawskiego [ nr 38/1032 ], Henryka Limprechta [nr 42 ] i Anny Krauze [nr 65 ] oraz browar piwa bawarskiego, Hermana Junga [nr 43-45 ]
Na posesjach byłych browarów pod [nr 30 ] destylatornia wódek Łukasza Mokiejewskiego i [ nr 41 ] Teodora Tschopego.
Warzelnię miodu pod 41 prowadził Gecel Maliniak.

Liczne były niewielkie restauracje [pięć] oraz szynki i traktiernie [trzynaście], prowadzone w znakomitej większości przez Żydów i zaopatrywane z miejscowych browarów.
Nowe budynki fabryczne na terenie browaru Junga wybudował Jan Lilpop [1880-81], który wcześniej wystawił tam lodownie i nadbudował stary gmach produkcyjny [ ul. Waliców 11 ], w latach 1876-77,
na terenie browaru Krauzowej powstał w latach 1878-79 budynek lodowni [kier .bud. Ruciński, a w browarze na posesji nr 33-35/1051-2-3; suszarnia i magazyn słodu wybudowane pod kierunkiem Zygmunta Kiślańskiego.
W ostatnich latach przed wybuchem wojny światowej działały już tylko, trzy samodzielne browary; Reychów [nr 33], „ Liwonia’’ [nr 40] oraz „ Salwator’’ {nr 65]
Dawny browar Junga został przejęty przez Bank Handlowy, a położony na przeciwległym narożniku ul. Żelaznej browar Kijoka stał się filią potentata w tej branży – firmy „Haberbusch i Schiele’’.
Należy zaznaczyć, że wielki zespół browarów „Haberbusch i Schiele” nie sięgał przed wojną do Grzybowskiej odizolowanej od niej rzędem parceli zabudowanych kamienicami.
Firma ta stała się w owym czasie warszawskim monopolistą w branży piwowarskiej i wyparła bądź przejęła wszystkie mniejsze browary.

Największe składy przed wojną urządzono w dawnych zabudowaniach browaru Junga.

W sierpniu 1944 rejon Grzybowskij był terenem zaciętych walk, obszar między Grzybowską a Krochmalną broniony był przez batalion „Chrobry II”, centrum oporu zlokalizowane było na terenie browaru „ Haberbusch i Schiele, a znalezione tam zapasy ziarna służyły długo jako przydział żywności dla ludności cywilnej .

Budynki administracyjne browaru Junga [nr 43];

Dwa budynki przed 1944 rokiem, oznaczone adresem ul. Waliców 11 B, przyjęły po wojnie numerację zburzonego segmentu narożnego, wszystkie trzy wystawione ok. 1880, zapewne wg. proj., Jana Lipopa, wydzielono w okresie międzywojennym i oznaczono oddzielnym numerem hipotecznym.
Zwrócone fasadami ku, ul. Waliców, budynek płn. zwraca się ku, ul. Grzybowskiej ścianą szczytową, przerobioną po 1980 roku, na prymitywnie ukształtowaną elewacje.
W tym samym okresie budynek otynkowano, niszcząc charakterystyczny ceglany wystrój fasad. budynek płd. ma trzy piętra i cztery osie okienne [okna kwadratowe] dzielone wąskimi lizenami.
Niższy o piętro budynek północny otrzymał zdwojone otwory okienne w czteroprzęsłowej fasadzie i identyczne podziały lizenowe.

zaciągnięte z "Atlas dawnej architektury ulic i placów Warszawy" 1999 aut. Jarosław Zieliński
Odpowiedz cytując
  #40  
Stare 01-10-2006, 17:50
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

GROCHÓW
Karol Osterloff, nabył grochów I, pobudował tamże browar gorzelnię, destylarnię, i fabrykę wina szampańskiego,w 1865 roku, dotknięte pożarem fabryki w Grochowie, Osterlofa (browar piwny, porteru i miodu itd., w roku bieżącym na nowo funkcjonować zaczął.
W 1878 roku, następnie kolonię tą podzielono na 3 części, nr 1 a, 1b, 1c, dwie ostatnie części wraz z zakładami przemysłowymi są obecnie w posiadaniu pp. Simon i Stecki zaś 1a w posiadaniu Chmielewskiego
W 1899 roku, właścicielem był, Edward Szymański, produkował w swym browarze 45 000 wiader piwa, około 540 000 wiader, oraz słód na swoje potrzeby.
W 1905/10 roku, wł. Władysław Dyck, Grochów I, tel. 146

HOŻA

W 1792 na rogu ulicy Marszałkowskiej i Hożej pod [nr . 52-56/1676 ] znajdował się drewniany browar, w 1850 roku, nie istniał już stary browar.

Wzdłuż Hożej ulokowano spory ogród warzywno-owocowy oraz przy wschodnim krańcu posesji – zabudowania, stajni, wozowni i oranżerii i pałacyk kupca i bankiera Klemensa Berneaux wybudowany 1790 roku (arch. S.B. Zug.) z gorzelnią, młynem, końskim i obszernym ogrodem istniejącym od ul. Kruczej.
Być może już, po 1797, gdy zespól przeszedł w ręce Samuela Frankla w zabudowaniach tych zlokalizowano browar ?, i wzniesiono frontowy, parterowy dom murowany (nr 25) a w 1827 urządzono apreturę fabryki sukna.

UL. INFLANCKA

Na rogu Inflanckiej i Zielonej miał swoją posiadłość biskup inflancki (stąd nazwa ulicy) późniejszy prymas, Antoni Ostrowski, sąsiadował z nim piwowar Elkunzel,
Odpowiedz cytując
  #41  
Stare 23-10-2006, 20:33
Fotka Użytkownika: Piwowar
Piwowar Piwowar is offline
PremiumUżytkownik
 
Rejestracja: 05-2001
Miejscowość: Norymberga/Opole
Posty: 2 375
Standardowy

Z zaciekawieniem śledzę od początku ten temat, ale dopiero teraz zastanowiłem się, czy sam nie posiadam jakichkolwiek notatek, które pozwoliłyby go wzbogacić. Po przeglądnięciu kilku kilogramów makulatury natknąłem się na anonimowy, bo podpisany tylko inicjałami P. S. list, który w 1879 roku wydrukowało wiedeńskie pismo fachowe „Gambrinus”.
P. S. informuje między innymi, że w 1879 roku w stolicy znajdowały się 24 browary, z których zaledwie trzy napędzane były parą. Były to firmy: Antoni Boenisch, Kijok & Co. oraz „Lenskie-Geschäft”, prawdopodobnie Aleksander Lentzki.
Największą firmą piwowarską zarządzał pan Jung. Do jego przedsiębiorstwa należały trzy browary, których wyposażenie, jak wyraził się P. S. „...jeżeli pominąć suszarnie słodu i leżakownie, jest przedpotopowe”.
Drugim co do wielkości przedsiębiorstwem był Haberbusch & Schiele, z dwoma browarami.
Poniżej reszta browarów pod względem wielkości:
Limbrecht (chyba Limprecht?), Reich (Reych?), Sig. Bönisch (Zygmunt Boenisch?), Krause, Silber, Joravsky (Żórawski?), Machlejd, Berowa, Pacholder, Silberholz, Schelikowsky, Makowsky, Biele, Hopfenfeld, Planer, Miechnikowsky.
Porównując ze spisem Manfreda Friedricha można zauważyć pewne rozbieżności, jak na przykład browary Planer i Pacholder, które wygląda na to że działały równolegle w tym samym czasie. Wiele nazwisk zostało w liście przekręconych, niektóre w ogóle w spisie nie figurują, mamy więc kolejną zagadkę dla warszawskich historyków.
Jak dalej informuje P. S.: „..Ostatnie z wymienionych browarów wszystkie napędzane są ręcznie. Do pracy w tak prymitywny sposób zmusza właścicieli warszawskich browarów rosyjski model podatkowy. Podatek pobierany jest od pojemności kotłów warzelnych i kadzi zaciernych. Wodę, zacier i brzeczkę czerpie się wiadrami, nie stosując pomp i filtruje wyłącznie przez słomę.
P.S. jako najbardziej interesujący ze wszystkich procesów podczas warzenia piwa opisał zacieranie: „... O normalnym zacieraniu, jakie powszechnie jest stosowane, w Warszawie nie może być mowy. Podatek pobierany od pojemności kadzi zaciernych zmusza do tak gęstego zacierania, że mieszanie zacieru jest prawie niemożliwe. Wygląda to w ten sposób, że dookoła kadzi zaciernej krąży ośmiu do dwunastu rosłych chłopów, którzy mieszając zacier śpiewają, a raczej ryczą tak głośno do taktu, że obserwatorowi, który po raz pierwszy jest świadkiem tego procederu po prostu więdną uszy i odechciewa się wszystkiego.”
Następnie korespondent porusza problem płac oraz warunków mieszkaniowych warszawskich piwowarów. „... Wypłaty dla mistrzów piwowarskich wahają się w granicach 50 – 100 Rubli miesięcznie, dla zwykłych pracowników 7 – 8 Rubli tygodniowo. Oprócz tego pracownicy mają wolne mieszkanie, i to jakie!” Mieszkanie majstra opisane jest jako „... ciemna, pełna robactwa dziura, w której nierzadko chodzi się po gołej ziemi. Do spania służy z reguły stary, wypchany słomą wór po chmielu oraz brudny koc”. W jeszcze bardziej katastrofalnym stanie miały znajdować się pomieszczenia mieszkalne zwykłych robotników.
Dalej P. S. pisze: „... Słód używany w Warszawie według naszych (austriackich?) kryteriów nie nadaje się do produkcji piwa typu „Lager”. Zaprzyjaźniony mistrz piwowarski wskazał nam na wpół spleśniały słód w słodowni swego browaru, twierdząc że jest to tutaj najlepsza jakość. Myliłby się jednak ten, kto próbowałby na podstawie tych katastrofalnych warunków pracy określać jakość produkowanego w Warszawie piwa.Wręcz przeciwnie, produkowane tutaj piwa leżakowe pod względem jakości można uznać za znakomite, co graniczy z cudem, biorąc pod uwagę sam proces warzenia, który z wyżej wymienionych powodów nie może zostać uznany za doskonały. Sprzedaż piwa w Warszawie jest kolosalna i odbywa się wyłącznie za gotówkę. 1 wiadro, którego pojemność wynosi 12,3 litra kosztuje średnio 1,5 Rubla.”
W kolejnym liście, na który niestety jeszcze się nie natknąłem, korespondent obiecuje opisać sytuację piwowarstwa w Warszawie jeszcze dokładniej.
__________________
Archiwum piwne

Poznaj
http://www.browar.biz/centrumpiwowar...ndrzej_urbanek
Historię piwowarstwa w Brzegu i okolicachhttp://www.browar.biz/centrumpiwowar...ndrzej_urbanek
Już dostępne! "Browary akcyjne Wrocławia"
Odpowiedz cytując
  #42  
Stare 24-10-2006, 09:40
Kałusz Kałusz is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2002
Miejscowość: Warszawa
Posty: 302
Standardowy Warszawa-browary i ich właściciele

[quote=Cooper]Kolejny browar Junga przy ul. Ogrodowej mieścił się pod numerem hip. 840 a póżniejszym numerem 62. Jeśli chodzi o ewentualne obecne pozostałości po browarze to od około 2 lat w tym miejscu znajduje się zespół superekskluzywnych apartamentowców (ponoć najdroższe apartamenty w W-ce). Wiem że w czasie ich budowy odkryto stare piwnice browaru (było o tym głośno np. w Gazecie Stołecznej).


Dorzucę tylko, że w okresie międzywojennym przy Ogrodowej 62 mieściła się Reprezentacja Browaru Kutnowskiego. Są znane flaszki z tym właśnie adresem.
__________________
sj
Odpowiedz cytując
  #43  
Stare 24-10-2006, 18:53
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Co do ul. Ogrodowej 62 to w latach -1926/7, była tam reprezentacja Tyskiego Browaru Książęcego, choć pod tym, Nr 62, Nr Hip. 849. istniał Browar i fabr. lemon. „Sanitas” lub Sanitis w latach 1925/6 i Browar „Chmiel” 1928 r., choć browar, Tow. Akc. „Chmiel pod nazwą „Chmiel” istniał od 1898 do ok. 1935 r. choc pod innymi właścicielami, zaś istnienie browaru pod tym numerem datowane jest przed rokiem 1784 r.
Odpowiedz cytując
  #44  
Stare 24-10-2006, 19:32
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Powoli zaczynam rozszyfrowywać nazwiska z anonimowego listu, P.S., który przedstawił Piwowar. (Joravsky (Żórawski?), Pod numerem 38 policyjnym / 1032 hipotecznym na ul. Grzybowskiej, przed 1784 rokiem na tej parceli istniał browar, w roku przytoczonym przez P.S. 1879 r. browar ten należał do Antoniego Żórawskiego, ze znalezionych informacji wynikało by, że istniał on do 1944 roku, choć ja skłaniał bym się, co do daty zamknięcia produkcji tego browaru na, 1915 r.
Odpowiedz cytując
  #45  
Stare 24-10-2006, 21:51
Marcin76 Marcin76 is offline
Senior
 
Rejestracja: 11-2005
Miejscowość: W-wa
Posty: 232
Standardowy

Muszę Cię Leonie poprawić. Browar Antoniego Żórawskiego ( czasami pisany Żurawski ) przy ul. Grzybowskiej 32, a po 1886 Grzybowskiej 38 ( hipoteka 1032 ) działał TYLKO do końca lat 80-tych XIX wieku. Co do budynków, to też słyszałem że stały do 1944 roku.
Odpowiedz cytując
  #46  
Stare 24-10-2006, 22:33
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Marcin nie zgodzę się z tobą z moich danych wynika, że na ulicy Grzybowskiej pod numerem (32 / hip. 1030), a nie 1032, stał browar murowany, lecz w 1830 roku na miejscu browaru urządzono „kąpiele żelazne” a więc przesuwanie numerów z 32 na 38 w ogóle nie wchodzi w grę, ponieważ, tych samych latach pod tymi numerami znajdowały się dwa różne browary.
Oczywiście nie chodziło mi że Żórawski, obojętnie jak go kiedyś pisali, przez ó czy u, był właścicielem browaru do 1915 roku, po nim był jeszcze Kamiński a ostatnim właścicielem był Silberholtz, zapewne doskonale o tym wiesz.
Odpowiedz cytując
  #47  
Stare 24-10-2006, 23:11
Marcin76 Marcin76 is offline
Senior
 
Rejestracja: 11-2005
Miejscowość: W-wa
Posty: 232
Standardowy

Przesunięcie numeracji nastąpiło ok. 1886 roku, np. A. Lentzki był na ul. Grzybowskiej 34, później 40 ( hip. 1033 ). Różne numery, ten sam browar w tych samych budynkach i pod tą samą hipoteką.
Hipolit Kamiński był jednym z sukcesorów Hermana Junga i po jego śmierci obejmuje w spadku na własność od 22.04.1893 roku browar przy ul. Ogrodowej ( hip. 849 ). Nie miał nic wspólnego z browarem A. Żórawskiego. Podobnie Icek Silberholz. Prowadził on browar u zbiegu ówczesnych ulic Waliców i Ceglanej w latach ok. 1880-1904/05.
Odpowiedz cytując
  #48  
Stare 25-10-2006, 00:22
Fotka Użytkownika: Leonpraga
Leonpraga Leonpraga is offline
Senior
 
Rejestracja: 02-2005
Miejscowość: Warszawa/Baczki Stare
Posty: 468
Standardowy

Jeżeli chodzi o Lentzkiego to numer policyjny 34 miał numer hipoteczny 1031, a nie 1033, a pod numerem hipotecznym 1033, znajdował się numer 40, a więc dwa różne numery hipoteczne, których zmiany na pewno nie następowały, jeżeli chodzi o Kamińskiego to, co ma piernik do wiatraka, to, że był spadkobiercą Junga i browaru przy ul. Ogrodowej, nie oznacz ze nie mógł być właścicielem innego browaru.
Tak Icek Silberholtz był właścicielem browaru przy ul. Walców do 1904/5 roku, choć u mnie pierwsze wzmianki, że był właścicielem tego browaru przy Waliców pochodzą już z 1874 r., lecz był także właścicielem browaru i słodowni, przy Grzybowskiej 38, zapewne po śmierci Icka Silberholtza właścicielem tego browaru był Szeja Silberholtz, który istnieje jako właściciel w latach 1904/5/6/7/15,i używano nazwy „browar Icek Silberholtz wł. Szeja Silberholtz”, browar przy Grzybowkiej 38 był przez pewien czas zamknięty do 1904 roku, kiedy to jest wymieniany pod szyldem browar Icek Silberholtz, choć właścicielem był Szeja, który zapewne po odejściu Icka Silberholtza odkupił ten browar wraz ze słodownią, nie wiem czy produkował, tam piwo ale zapewne był właścicielem browaru i słodowni
Odpowiedz cytując
  #49  
Stare 25-10-2006, 17:50
Marcin76 Marcin76 is offline
Senior
 
Rejestracja: 11-2005
Miejscowość: W-wa
Posty: 232
Standardowy

Cytat:
Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika Leonpraga
Jeżeli chodzi o Lentzkiego to numer policyjny 34 miał numer hipoteczny 1031, a nie 1033, a pod numerem hipotecznym 1033, znajdował się numer 40, a więc dwa różne numery hipoteczne, których zmiany na pewno nie następowały,
Przed 1886 browar figurował pod numerem 34, później po przesunięciu numeracji pod 40. Numre hipoteczny to 1033!!!
Na poparcie tych słów zamieszczam reklame prasową browaru Aleksandra Lentzkiego z lat 1888-1891.
Załączone obrazki
Rodzaj pliku: jpg Warszawa Lentzki 01.JPG (81,3 KB, liczba wyświetleń: 367 )
Odpowiedz cytując
  #50  
Stare 25-10-2006, 17:52
Marcin76 Marcin76 is offline
Senior
 
Rejestracja: 11-2005
Miejscowość: W-wa
Posty: 232
Standardowy

W przyszłości jeśli znajde jakąś reklame prasową sprzed 1886 roku z adresem ul. Grzybowska 34, to zameszcze jej kopie.
Odpowiedz cytując
Odpowiedz


Narzędzia
Sposób wyświetlania

Zasady
Zakładać nowe dyskusje: Nie możesz
Odpowiadać: Nie możesz
Dodawać załączniki: Nie możesz
Edytować własne wiadomości: Nie możesz

Kod vB: Tak
Mordki: Tak
Kod [IMG]: Nie
HTML: Nie

Podobne Wątki
Dyskusja Autor Dział Odp. Ostatnia odpowiedź
Tu Polskie Radio" celt_birofil Przy piwie 71 07-08-2012 17:09



Dowiedz się więcej o PremiumUżytkownikach

Godziny podane są wg strefy czasowej GMT +1. Stronę wygenerowano o 18:11.


Browar.biz: ©2000 - 2019, Pub.Net wszelkie prawa zastrzeżone | Serwis przeznaczony wyłącznie dla osób pełnoletnich.
Oprogramowanie Forum: vBulletin ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Swoje piwo domowe uwarzysz z Centrum Piwowarstwa - zaopatrujemy Piwowarów domowych w surowce i sprzęt do warzenia a Piwoszy w wiedzę o piwie i piwowarstwie.