Rozkład temperatur w garze zaciernym

[tzi]

Witam,
Wczoraj podczas zacierania mierzyłem temperature w kilku miejscach garnka. Okazuje się że wymiana ciepła między głębszymi partiami zacieru jest bardzo słaba i żeby temperatura w całym garze była równomierna należało by właściwie cały czas mieszać jego zawartość.

Przykładowe wyniki pomiarów:
powieszchnia 60 °C
srodek 65 °C
przy dnie 72 °C

i to w sytuacji gdy palnik był na minimalnym ogniu. Przy mocniejszym grzaniu dysproporcje były jeszcze większe.

Nie wiem czy w związku z tym stosunek słodu do wody 1:3 jest wystarczający, jeśli garnek jest grzany palnikiem. Przy rzadszym zacierze ciepło powinno lepiej cyrkulować, ale nie wiem czy jest to korzystne z punktu widzenia zacierania. Macie jakieś swoje przemyślenia na ten temat ? Przy zacieraniu infuzyjnym z jedną przerwą nie jest to chyba problem, bo palnik jest właściwie cały czas wyłączony. Natomiast przy zacieraniu z kilkoma przerwami istniej raczej duże prawdopodobieństwo miejscowego przegrzania a nawet przypalnia zacieru.
Pozostaje mieszanie ciągłe lub grzanie nie bezpośrednio palnikiem a płaszczem wodnym.
Chyba że ktoś ma jakieś ciekawsze patenty ?

TZi

[DanielJakubowski]

Podczas podgrzewania zacieru POWINNO sie intensywnie caly czas mieszać zacier. Co innego podczas przerwy gdy teoretycznie wystarczy zamieszac raz na jakiś czas.

[Shlangbaum]

Zasadniczo mieszanie raz na jakiś czas wystarcza. Niektórzy sobie zrobili stałe mieszadła z silniczka od wycieraczek (ja kupiłem taki silniczek na przykład do tego celu) i kawałka nierdzewki. Tak czy inaczej ważne jest by tylko uniknąć przypalenia. Browar domowy to nie wielka fabryka i te nie koniecznie drobne różnice w temperaturze nie są niczym skandalicznym. Nadają każdej warce inny charakter i zbliżają to hobby do rzemieślniczego tradycjonalizmu. Choć na pewno w jakimś małym stopniu wpływają na efektywność zacierania.

[DanielJakubowski]

W zasadzie masz racje. Piwo z minimalnym mieszaniem podczas zacierania tez bedzie pewnie smaczne. Ale jeśli ktoś ma w planach powtórzenie warzenia w przyszłości lub stosuje kilka przerw, to musi mieszać zeby te przerwy miały sens, a nie zeby w kotle miał... kocioł

[hasintus]

Zasadniczo mieszanie raz na jakiś czas wystarcza... Nadają każdej warce inny charakter i zbliżają to hobby do rzemieślniczego tradycjonalizmu...

Pozwolę sobie zauważyć że, tradycyjne kotły o okrągłym dnie, ogrzewane ogniem od dołu ale też płomienie szły po bokach, czyli praktycznie z 3 stron. Dodatkowo mieszanie było non-stop.
Myślę że unikanie miejscowych przegrzań ma kolosalny wpływ na jakość smaku piwa, więc chyba jednak lepiej mieszać cały czas.

[coder]

Przykładowe wyniki pomiarów:
powieszchnia 60 °C
srodek 65 °C
przy dnie 72 °C

To spore róznice, ja takich nie notuję, max 3*, stosuję rozcieńczenie 1:3, podgrzewanie 1* na minutę. W czasie podgrzewania oczywiście cały czas mieszam, nie za gwałtownie, żeby nie napowietrzać brzeczki. Po dojściu do zadanej temperatutury, gaszę ogień i daję brzeczce 1-2 minuty na ustalenie temperatury (mieszając) i ew. wprowadzam drobne poprawki dolewając wrzątek lub zimną wodę (z grubsza 1 litr=1 stopień).

[fellix-f1]

To spore róznice, ja takich nie notuję, max 3*, stosuję rozcieńczenie 1:3, podgrzewanie 1* na minutę. W czasie podgrzewania oczywiście cały czas mieszam, nie za gwałtownie, żeby nie napowietrzać brzeczki. Po dojściu do zadanej temperatutury, gaszę ogień i daję brzeczce 1-2 minuty na ustalenie temperatury (mieszając) i ew. wprowadzam drobne poprawki dolewając wrzątek lub zimną wodę (z grubsza 1 litr=1 stopień).

Czyli... nie mieszany zacier może robić dwie przerwy, w tym samym czasie.

[mark33]

Ważna jest cyrkulacja podczas podgrzewania, samo kręcenie zacieru nic wielkiego nie wnosi.
Zastosowałem śmigło na dnie mieszadła i wymiana zacieru góra-dół jest bardzo dobra ( od 50 * C wcześniej jest zbyt gęsty )

[hasintus]

Ważna jest cyrkulacja podczas podgrzewania, samo kręcenie zacieru nic wielkiego nie wnosi.
Zastosowałem śmigło na dnie mieszadła i wymiana zacieru góra-dół jest bardzo dobra ( od 50 * C wcześniej jest zbyt gęsty )

Na zdjęciu to wygląda jakby zacier zaraz miał odlecieć .
Ale wygląda super. Ciekawe jaki kształt mieszadła i jaki napęd?

[DanielJakubowski]

Ważna jest cyrkulacja podczas podgrzewania, samo kręcenie zacieru nic wielkiego nie wnosi.
Zastosowałem śmigło na dnie mieszadła i wymiana zacieru góra-dół jest bardzo dobra ( od 50 * C wcześniej jest zbyt gęsty )

Oczywiście, chodziło o takie mieszanie podczas którego dolny zacier przemieszcza sie do góry i odwrotnie.

Kurcze.. kusi mnie zrobienie takiego mieszadła

[mark33]

Zdjęcie wykonane z długim czasem naświetlania (bez lampy) dla uchwycenia ruchu. wianek piany to miejsce gdzie zacier idzie w dół. Cała wymiana jest bardzo fajna wizualnie i trudno na zdjęciu to ująć , zrobię filmik i zamieszczę w sieci ale to dopiero przy następnej warce.

[Shlangbaum]

Ważna jest cyrkulacja podczas podgrzewania, samo kręcenie zacieru nic wielkiego nie wnosi.
Zastosowałem śmigło na dnie mieszadła i wymiana zacieru góra-dół jest bardzo dobra ( od 50 * C wcześniej jest zbyt gęsty )

Jaki według Ciebie powinien być kształt mieszadła w przypadku zamontowania go od dołu gara (w moim kotle założyłem w dnie łożysko z simmeringiem, tak będzie wygodnie, gdy silnik będzie schowany pod garem). ?

[mark33]

Jaki według Ciebie powinien być kształt mieszadła w przypadku zamontowania go od dołu gara (w moim kotle założyłem w dnie łożysko z simmeringiem, tak będzie wygodnie, gdy silnik będzie schowany pod garem). ?

Kształt mieszadła powinien być taki sam jak z silnikiem z góry, przekazanie napędu od dołu rodzi wiele problemów ja bym się nad tym zastanowił.
Chyba, że będzie to tylko kadź zacierna i temperatura max 80*C (oczywiście uszczelnienie musi mieć atest do pracy w tej temperaturze i jest kontakt z żywnością).

Jeżeli uda się rozwiązać wszystkie problemy techniczne będzie to bardzo ładnie wyglądało, taki braumeister .

[mark33]

Ja zrobiłem takie i się sprawdza od kilkunastu warek. Końce śmigła sięgają do ścian bocznych
kadzi zaciernej (na zdjęciu tego nie widać).

[Seta]

Nie wiem czy w związku z tym stosunek słodu do wody 1:3 jest wystarczający, jeśli garnek jest grzany palnikiem. Przy rzadszym zacierze ciepło powinno lepiej cyrkulować, ale nie wiem czy jest to korzystne z punktu widzenia zacierania.

Właśnie może coś w tym być. Czytałem opinię, że stosunek 1:3 jest optymalny (dla przemysłu), bo większa ilość wody zwiększa koszty energii i wydłuża czas podgrzewania. Jednak była tam sugestia, że więcej wody zwiększa wydajność zacierania.
Jeżeli nie całe młóto jest w temperaturze optymalnej dla amylazów, to wydzielanie maltozy i deskstryn może być nieco mniejsze.
Na jutrzejszą warką planuję większe rozwodnienie zacieru. Zobaczymy...