Odzyskiwanie drożdży z własnego piwa z butelek

[olorider]

Czy ktoś praktykuje odzyskiwanie drożdży z piwa które leżakuje kilka miesięcy ?
Czy można zrobić to np. tak:
1. Wlać piwko do kufelka pozostawiając 1cm na dnie w butelce
2. Piwo z kufelka wypić
3. Zamieszać pozostałą część w butelce i wlać do słoika z np. 200 ml brzeczki
4. Jak dożdże zaczną pracować, po 2 dniach dodać jeszcze 200 ml brzeczki
5. Przygotowanym starterem zadać uwarzoną brzeczkę.

Być może już była dyskusja na ten temat, ale znalazłem tylko o pozyskiwaniu drożdży z piw przemysłowych. W sumie tok postępowania jest podobny, ale może ktoś praktykuje taki odzysk drożdży i podzieli się swoimi spostrzeżeniami.

[Shlangbaum]

Zadam tylko jedno pytanie: Po co ?!

Nie lepiej po fermentacji do słoiczka zebrać ?

[DanielJakubowski]

Zadam tylko jedno pytanie: Po co ?!

Nie lepiej po fermentacji do słoiczka zebrać ?

Moze sie tak stać, że nam się owy szczep drożdzy popsuje (np. spleśnieje w lodówce), wtedy można by je w ten sposób reaktywować

[Shlangbaum]

Myślę, że dość długo trwałoby namnożenie. Zresztą jutro zrobię taki eksperyment z dolniakiem i wam powiem czy się da

[darko]

Jak tak robiłem z dolniakami z butelki, która stała z pół roku w 5 C. Zrobiłem starter, ruszył po 2 dniach, dodałem do brzeczki, fermentacja ruszyła po 36 h (14 C).

[Wielki_B]

Różnica pomiędzy drożdżami w butelce a gęstwą jest taka, jak temperatury, w których drożdże przebywały.
Z reguły gęstwa trafia od razu do lodówki (najczęściej z róznymi dodatkowymi "smieciami"), a piwo leżakuje w temp. najczęściej wyższych (ale nie zawiera innych dodatków lub jest ich znacznie mniej).
Gęstwa jest wygodna w użyciu - wyciągamy z lodówki i jest gotowa do pracy. Drożdże z butelki trzeba kilka razy wczesniej "nakarmić"/rozmnożyć.

[naczelnik]

3. Zamieszać pozostałą część w butelce i wlać do słoika z np. 200 ml brzeczki

Jak wpuscisz te uspione drozdze do 200ml brzeczki , to mozesz byc pewny, ze nie rusza.
Po pierwsze najlepiej, zlac calosc piwa nad osadem, zostawiajac praktycznie tylko warstewke drozdzy na dnie butelki. Piwo musi byc dobrze "ustane" i najlepiej zlewac je do duzego kufla (1 l), bo moze sie pienic zbyt mocno, a przelewanie nalezy wykonac "na raz". Na te drozdze "nakapujesz" doslownie kilkanascie kropel brzeczki, najlepiej odpowiednio gestej (grubo pow.10blg). i wtedy dopiero czekasz na znak, ze zyja i sie obudzily. mieszasz to wszystko dosc czesto w tej butelce oczywiscie. i stopniowo dokrapiasz brzeczki, kiedy masz pewnosc, ze juz jedza.

rozmnalazlem w ten sposob nie raz drozdze, zarowno z piw przemyslowych (Schneider) i wlasnych. nalezy tu podkreslic, ze kilka prob zakonczylo sie niepowodzeniem i drozdze ani drgnely.

[olorider]

Moze sie tak stać, że nam się owy szczep drożdzy popsuje (np. spleśnieje w lodówce), wtedy można by je w ten sposób reaktywować

Oto się właśnie rozchodzi. Gęstwa już dawno zaśmierdziana a drożdże by się przydały.
Czyli skorzystam z porady Naczelnika i brzeczkę będę dodawał mniejszymi porcjami.

[Krzysiu]

Myślę, że dość długo trwałoby namnożenie. Zresztą jutro zrobię taki eksperyment z dolniakiem i wam powiem czy się da

Zrobiłem kiedyś taki eksperyment z dodaniem osadu drożdżowego z trzech butelek bezpośrednio do brzeczki. Ruszyła pod koniec drugiego dnia, więc widać, że można to zrobić. Lepiej jednak namnażać w osobnej brzeczce.

[darko]

Jak wpuscisz te uspione drozdze do 200ml brzeczki , to mozesz byc pewny, ze nie rusza.

Mnie tam ruszyły...

[michalh]

Też tak robiłem (kilka piw belgijskich, domowe), ale teraz uważam, że nie ma sensu, ponieważ takie drożdże zawze będą słabsze, bardziej zmutowane i w efekcie dadzą gorsze piwo niż na drożdżach świeżych. W butelkach ilości żywych komórek z czasem są coraz mniejsze, a mnożenie takie daje więcej mutacji.
Praca przy warce jest na tyle duża, że lepiej użyć świeżych drożdży dla lepszego efektu.

[darko]

Na forum winiarzy znalazłem coś takiego:
"...mutacje wprowadzają zmiany do kodu genetycznego, ich samoistne wystąpienie jest nie za duże - średnia częstość mutacji spontanicznych w jednym cyklu replikacyjnym w przeliczeniu na jedną parę nukleotydów wynosi 10 do -9..."
Niewiele mi to mówi ale to chyba nie wina mutacji, że drożdże są słabsze.
Ja stosowałem drożdże z butelki, które wcześniej były przeszczepiane kilka razy i żadnych mutacji nie zaobserwowałem.

[michalh]

Ja też mutacji gołym okiem nie zauważyłem i faktycznie bez super sprzętu tego nikt nie stwierdzi, ale moja praktyka wykazała że po wielu odzyskach piwo wychodzi gorsze - pewnie jest to też sprawa czystości, może jakiś drobnych zakażeń bakteryjnych, które nie psują piwa, ale wpływają na jakość.

[Maidenowiec]

Ty chyba nawet nie o mutacje chodzi, ale o zmniejszanie się ilości cynku z kolejnych szarżach i związane z tym osłabienie drożdży.

[darko]

Przecież cynk pochodzi z brzeczki, jesli więc przeprowadza sie kolejne warki na dobrej brzeczce wszystko powinno być OK
Może po prostu chodzi o to, z jakiej ilośc są namnażane kolejne generacje (czysta kutura)?