Wkładam kij w mrowisko - konkurs piw domowych w Żywcu

[żąleną]

crizz napisał(a)
Warzenie piwa ze słodu PRZEWAŻNIE oznacza większy wkład własny piwowara zarówno w recepturę, jak i pod względem pracochłonności, niż warzenie piwa z ekstraktów. Wkład własny w zakresie "serca" jest jednakowy lub zależny od piwowara.

Amen. Wycisnąłeś ekstrakt z wszystkich wypowiedzi.

[Marusia]

żąleną napisał(a)
Amen. Wycisnąłeś ekstrakt z wszystkich wypowiedzi.

Ekstraktu się nie wyciska, co najwyżej suszy prze odparowanie

Czy coś w tym stylu

[żąleną]

Nie podskakuj, bo cię ześrutuję.

[Małażonka]

O ile Ci pożyczę śrutownik

[żąleną]

A Marusia nie ma?

[emes]

"nadeszła wielkopomna chwila"

Nadszedł czas na Manifest Naszym wrogiem nie są ekstrakty czy słody, a koncerny produkujące wyjałowioną z tradycji i smaku masówkę

[mjp]

Tak żeby trochę podgrzać dyskusję, bo ciut stygnie....
Z ekstraktów też można komponować własne, niepowtarzalne receptury. Nawet używając gotowca, da się eksperymentować. I co wtedy z wkładem własnym?
Konkretny przykład:
Na stronie Browamatora jest przepis na piwo imbirowe z zacieraniem. Kto ma większy wkład własny w jedo prdukcję, ktoś kto trzyma się ściśle receptury i zaciera pracowicie, czy ktoś, kto tą recepturę przełoży na ekstrakty i z tego zrobi piwo?
Pomijam w tym przypadku wkład w chmielenie i dodawanie imbiru...

[Marusia]

Wiesz co, Mjp, to już jest naprawdę bicie piany Lepiej idź na

[lukuj]

crizz napisał(a)
Warzenie piwa ze słodu PRZEWAŻNIE oznacza większy wkład własny piwowara zarówno w recepturę, jak i pod względem pracochłonności, niż warzenie piwa z ekstraktów. Wkład własny w zakresie "serca" jest jednakowy lub zależny od piwowara.

...podobnie jak jednakowym wydaje się być wkład pracy na wypicie piwa, niezależnie jak ono powstało...

[emes]

na "uzdatnianie" ekstraktu tez mam kilka pomyslów, mimo , ze jestem jednak na straży, ze piwo z własnego zacierania jest jednak piwem z "prawdziwgo zdarzenia". Do ekstraktu warto dodawac rożne syropy rożnych np owoców leśnych itp bez konserwantów (nie będę nic reklamował). Ja już robiłem przeróżne eksperymenty i musze przyznać że wychodziły piwa wrecz rewelacyjne. Jak sie komuś chce troche wiecej, to można sie pokusić o zakup ziarna, przyrumienić je lub lekko przypalić i dodac je w trakcie chmielenia. Nie chodzi tu o żadne zacieranie, tylko o wzbogacenie "bukietu" aromatycznego. Z ekstraktu przy róznych zabiegach też można uzyskać ciekawe efekty.

[e-prezes]

wracająć do meritum dyskusji wydaje mi się, że to nie ma znaczenia czy w/w przedmówcy mają rację czy nie. konkurs browamatora nie zmieni formuły (dalej będzie płatny udział), inny alternatywny nie powstanie, a przy tak skromnym udziale browamatorów (z powodów powyżej) nie ma sensu dzielić kategorii w nieskończoność. słusznym jest wprowadzenie kategorii OPEN (domyślnej czy dobrowolnej to już inna kwestia) tak, by Ci "orężadowcy" którzy mają ochotę powalczyć z "zacierkami" byli usatysfakcjonowani nakładem pracy przy korzystaniu z półproduktów. jeśli wygrają ortodoksi to znak, że coś w tym jest, jeśli nie to znaczy, że ów podział którego domagają się w/w nie ma sensu.
takie jest moje zdanie... a najnowsze piwo z mojego śladobrowaru i tak nazwę oranżadą ;-)

[Krzysztof]

jakość

breslauer napisał(a)
Pomysł konkursu piw domowych jest nieprzyjemny, bo - jak widać - prowadzi do podziału piwowarów domowych. A co do znajomych: po co Ci obiektywizm? Jeśli im smakuje, to czego chcieć więcej? Konieczne potrzebne Ci są opinie, że powienieneś poprawić takie a takie parametry w swoim piwie?
Nawiążę jeszcze do jakości wspomnianej przez Mjp: z tym też trzeba uważać, bo poglądy niektórych forumowiczów na JAKOŚĆ diametralnie się różnią (patrz dyskusja na temat filtracji i pasteryzacji piwa); ocena będzie zależała w tym momencie od tego, jaka osoba, o jakich poglądach na jakość zasiądzie w jury.

Jakość piw przemysłowych i domowych to dwie inne historie.
W piwach przemysłowych chodzi o powtarzalność dotyczącą parametrów oznaczanych laboratoryjnie. Chodzi tu parametry fizykochemiczne rózniące się wartościami o kilka miejsc po przecinku. Wartości te są ustalane wewnątrz firmy i są dużo bardziej ostre niż określa to PN jezeli są w ogóle w PN wymagane do oznaczeń.
W piwach domowych nie ma mowy o tego typu wymaganiach. Weźmy klarowność, która w wypadku pilsów nie ma znaczenia bo piwa nie są filtrowane. Dla mnie najważniejszy jest smak i zapach. Te muszą być pozbawione zapachów i posmaków obcych. Takowe dyskwalifikują piwo, które są wynikiem zbyt małej czstości prowadzą do tego że takie piwo nie ma szans z piwem, które tych wad nie ma. Goryczka powinna być taka akurat. Nie może być pozostająca a powinna być przemijająca. itd itd. Nasycenie dwutlenkiem węgla, piana - jej trwałość też wpływają na ocenę.
Przypomiały mi się słowa jednego śp. piwowara że jakość piwa nie powstaje w laboratoriach, a w zmysłach pijących (piwoszy, degustatorów, fanatyków piwa).
Podczas degustacji w Żywcu mogłem sobie pozwolić na całkowity luz bez potrzeby wyszukiwania "znajomego" piwa. Jedno piwo rozpoznałem. Było to piwo przemysłowe, które Czes podał dla poszerzenia asortymentu i ilości próbek. To piwo było po prostu inne..... Poza tym piwem nie piw waszych nie znam i dlatego mogłem się skupić na doznaniach a nie rozpoznawania jakiego kolwiek piwa. Co prawda konkurs mógłby być bardziej obiektywny, przy czym obiektywizm taki można zwiększyć tylko przez zwiększenie ilości degustatorów i piw ocenianych. Przy większej ilosci degustatorów pojedynczy degustator nie ma wpływu na ostateczny wynik. Więc Panie i Panowie sięgnijcie do lektury branżowej i czytajcie. To co Wam się nasunie będzie z czasem tematem rozważań na forum- część tematów już była. Później będziemy to Wasze piwo pili i wyrażali swoje opinie i sugerowali własne rozwiązania. Trzeba pamiętac że diabeł tkwi w szczegółach. Zachęcam do eksperymentów....

[lukuj]

e-prezes napisał(a)
... tak, by Ci "orężadowcy" którzy mają ochotę powalczyć z "zacierkami" byli usatysfakcjonowani nakładem pracy przy korzystaniu z półproduktów. jeśli wygrają ortodoksi to znak, że coś w tym jest, jeśli nie to znaczy, że ów podział którego domagają się w/w nie ma sensu.
takie jest moje zdanie... a najnowsze piwo z mojego śladobrowaru i tak nazwę oranżadą ;-)

Wystarczy, że na każdym piwie zakwalifikowanym do konkursu znajdzie się dopisek odnośnie metody wytworzenia (ekstrakt/słód). Wówczas ogłoszone wyniki można uzupełnić dodatkową statystyką z podziałem na piwa z ekstraktów i ze słodów.
W świetle prowadzonej tutaj dyskusji ciekaw jestem wyników – czy faktycznie warzący ze słodów wykorzystaliby dużo większe możliwości, jakie daje ta metoda.

[Marusia]

Wprawdzie straciłam już nadzieję, że cokolwiek wyjaśnię, ale tak jeszcze ostatni raz spróbuję:

Czy naprawdę uważacie za sprawiedliwe i uczciwe ocenianie w tej samej kategorii piw zrobionych od podstaw oraz piw, w ktorych część - i to bardzo znacząca dla smaku i jakości piwa - pracy została wykonana przez kogoś innego? Nie uważacie, że szanse są lekko nierówne?

Dla mnie to jest po prostu nieuczciwe - tak jak ściąganie na egzaminach.

Nie poddam się

[becik]

oczywiście, że jest bardzo nieuczciwe i bardzo niesprawiedliwe, na konkursach powinien być podział, proponuję jeszcze podział na piwo warzone w dzień i w nocy - przy pełni księżyca (wtedy nabiera tajemniczości i moze oczarować jury), jeszcze dobry będzie podział na piwowarów M/K...co jeszcze? może jakieś sugestie?