Podstawki PW z Głubczyc

[solfernus]

Po przejrzeniu skanów Jerzego66 i tych z niemieckiej strony oraz konfrontacji z własnym egzemplarzem stwierdzam że jednak jest różnica
Skan od Jerzego jest dodrukiem a skan ze strony Ostgebiete jest oryginałem w dodrukach i na stronie z podstawkami z Głubczyc.
Różnica w tle nieba i kolorze nad ratuszem.
I to tyle w tym temacie. Koniec bicia piany. Za uwagę dziękuję

[solfernus]

Ps miał być Jerzy1960 sorry

[solfernus]

A czy w katalogu Radosława K. są wszystkie podstawki PW z Ziem odzyskanych?
Nie mam najnowszej aktualnej wersji ale raczej 100% pewności nie ma

[Mafar]

Nigdy nie będziemy mieć pewności że są wszystkie wzory

[solfernus]

I dlatego przeglądam takie strony jw.
A jest co oglądać prawda?
A swoja drogą czy ma ktoś do sprzedania podstawkę PW z Królewca/Königsberga/Kaliningradu?
pzdr

[grzeber]

Na stronie Martina Herdy (Ostgebiete) jest sporo nieścisłości, nie sugerował bym się nią jako wyrocznią. Dużo bardziej wiarygodny jest katalog Radka.
Akurat przy drugiej podstawce z Głubczyc jest adnotacja, że rewers najprawdopodobniej jest dodrukowany. Wątpliwości budzi także różny kolor tła awersu i rewersu.

[solfernus]

Hm, no właśnie o tym w całej sprawie chodzi.
Jerzy1960 podał skany jw.
Na Ostgebiete jest taka sama podstawka na stronie Głubczyc i w dodrukach. Tło jest inne. I na "oko moje" inny gatunek tektury.
I trzeba przyznać,że z samego wyglądu koloru nieba nad ratuszem i jego wykończenia ( skan Jerzego1960 i Ostgebiete) jest to zdecydowanie inna podstawka.

[K__J]

W tej konkretnej sytuacji najlepszym wyjściem jest porównanie tych podstawek organoleptycznie - wtedy różnice dodruku i oryginalnej podstawki widać "gołym okiem", a na skanie/zdjęciu pewnych rzeczy nie da się zobaczyć. Po pierwsze i najważniejsze - tektura, na jakiej są wydrukowane jest zupełnie inna! Miałem w ręce obie sztuki i mogę zapewnić wszystkich, że żaden kolekcjoner mający choć trochę wiedzy nt. starych podstawek nie miałby problemów z odróżnieniem oryginału z epoki od późniejszego dodruku. Jeśli kogoś bardzo interesuje ten temat, zapraszam na PW.

Tak na marginesie, to Niemcy zrobili sporo różnych dodruków przedwojennych podstawek z różnych regionów (w tym i tzw. Ostgebiete) w różnych czasach. Pierwsze powstały już w latach 50-tych i te dla niewprawnego oka mogą wyglądać jak oryginały. Późniejsze robili najczęściej sami kolekcjonerzy mając skany/zdjęcia starych i bardzo rzadkich wzorów do własnych kolekcji w zastępstwie w oryginału, którego nie dało się zdobyć, bo np. istniał tylko jeden egzemplarz i leżał sobie gdzieś tam w zbiorze, przez co był nieosiągalny. A teraz ci sami kolekcjonerzy, którzy robili kiedyś na własny użytek te dodruki, pozbywają się swoich zbiorów - czasami poprzez ebay, czasami w inny sposób - i nie zawsze uczciwie opisują swoje aukcje. Są też tzw. dodruki okolicznościowe robione w Niemczech i nie tylko - vide Strakacz i kilka innych ciekawostek wydanych z różnych dziwnych okazji. W kolekcjonerstwie jak i w każdej innej dziedzinie wiedza i doświadczenie jest bardzo istotne, żeby nie dać się nabrać.

Strona Marina Herdy, jak już wcześniej słusznie zauważył Grzegorz, ma wiele nieścisłości i błędów. Wiele zamieszczonych tam zdjęć np. pochodzi z aukcji ebay itp., gdzie nie zawsze pokazany jest awers i rewers podstawki, część ma inne błędy i trzeba mieć do niej bardzo ograniczone zaufanie!

Pozdrowienia dla wszystkich kolekcjonerów podstawek, Wasze zdrowie!

[solfernus]

Dzięki za wyjaśnienia.
Pozdrawiam

[Jerzy1960]

Oto cytat zasadniczego opisu aukcji z której zamieściłem skany: "Bierdeckel der Brauerei A. Weberbauer Leobschütz (Schlesien), dünne Pappe, RS im anderen Scan erkennbar (Alte Bauerntracht aus Leobschütz), Alter ist mir unbekannt". Widać, że sprzedający wiedział że jest to współczesny wyrób (Alter ist mir unbekannt), ostrzegał znawców (dünne Pappe), ale liczył na "sentymentalnego " kupca (Bierdeckel der Brauerei A. Weberbauer Leobschütz (Schlesien), Alte Bauerntracht aus Leobschütz).
Co do różnicy w awersach myślę, że ktoś poszedł po łatwiźnie i wykorzystał w dobrej wierze skan awersu oryginału.

[Cooper]

Po zobaczeniu pod pokazanym linkiem jak konkretnie wygląda owa poruszona w tytule podstawka wydaje mi się że nie ma co oskarżać czy nawet sugerować fałszerstwo jej autorowi.
Po pierwsze podstawka jest beznadziejnej jakości poprzez co łatwo odróżnić ją od orginału a po drugie kto podrabiał by podstawkę której wspomniany orginał jest masowo dostępny i co za tym idzie kosztuje (strzelam) około 10 zeta? Pozatym autor od siebie dodał własnego pomysłu rewers inny niż na podstawce orginalnej.
Jak dla mnie ot nieszkodliwa i w sumie bezsensowna twórczość jakiegoś kolesia.