Piwny słownik niemiecko–polski Deutsch–polnisches Bierwörterbuch

[kopyr]

Lager można od bidy traktować jako styl - byłby to pewnie bardziej obecny american lager (zawierający słód jęczmienny, ale niekoniecznie powyżej 50% ).

Seta nie uważam, żeby BJCP było ostatnią instancją odwoławczą. Jeśli jest taka praktyka browarów niemickich, że nazwą Lager określają piwa >12blg, mocno słodowe itd. to nie można na to zamykać oczu i pisać bzdury, ze pewnie to jest American Standard Lager.

No Kopyr, np:

- to jest OK?

No to nie tyle, że to są błędy, ale nieścisłości. Bo koźlak pszeniczny to Weizenbock, anie Weissbier-bock. Pszeniczne może mieć 5,6% alk i dalej będzie pszeniczne, itd.

[Seta]

Kur...
Nie chce mi się z Wami przepychać. Nie traktuję BJCP jak bożka, ale pewną wykładnią jest. Niemieckie browary mogą se nazywać lagerem, co chcą. Mogą się w śmierdzącym kukurydzą piwem powoływać na Prawo Czystości. Co im zrobisz? Wykupisz je i zamkniesz?
Zresztą mają rację z tym lagerem. Dla mnie lager to nie gatunek, tylko piwo fermentacji dolnej o belgu 9-15. Tak to czuję. I pewnie to nie jest ścisłe, ale definicje podane powyżej też ścisłe nie są.
Jak uważacie inaczej, to szczęścia życzę i się nie wtrącam - co Wam będę przeszkadzał...

[skitof]

Zresztą mają rację z tym lagerem. Dla mnie lager to nie gatunek, tylko piwo fermentacji dolnej o belgu 9-15. Tak to czuję. I pewnie to nie jest ścisłe, ale definicje podane powyżej też ścisłe nie są.
Jak uważacie inaczej, to szczęścia życzę i się nie wtrącam - co Wam będę przeszkadzał...

No i częściowo masz rację: http://www.tufts.edu/as/ger_rus_asia...ite/karte.html

[skitof]

No to nie tyle, że to są błędy, ale nieścisłości. Bo koźlak pszeniczny to Weizenbock, anie Weissbier-bock. Pszeniczne może mieć 5,6% alk i dalej będzie pszeniczne, itd.

Jaka jest różnica między Weissbier a Weizenbier? Nie ma żadnej. Określenie Weissbier jest historycznie wcześniejsze i do dzisiaj częściej niż Weizenbier używane w południowych Niemczech. Nawet BJCP w rozdziale 15A stosuje zamiennie oba wyrażenia. Określenie Weizenbock jest więc też synonimem Weissbier Bock, a nawet to drugie jest bardziej popularne. Nie można więc tu mówić o na przykład dwóch różnych gatunkach.

[Marusia]

Weizenbier: piwo pszeniczne górnej fermentacji o zawartości alkoholu 5 do 5,4%.
Hefeweizenbier: Pszeniczne Niefiltrowane. W przeciwieństwie do Kristallweizen jest niefiltrowane i naturalnie mętne, może zawierać drobiny osadów drożdżowych.
Weißbier-Bock: Koźlak Pszeniczny.
Weißbier dunkel: Pszeniczne Ciemne.
Weißbier hell: Pszeniczne jasne.

- to jest OK?

Pytałeś Kopyra, on, jak i również Skitoff - przy okazji - podziw dla opracowania! - odpowiedzieli na Twe wołania

ale ja tez dodam swoje 3 grosze - to jest OK, a dodatkowe rozróżnienia, z którymi zresztą nie spotykam się po raz pierwszy, pokazują nam tylko, jak bogate Niemcy są w weizeny, że tak różne nazewnictwa stosują. Dla nas pszeniczne to: jasne pszeniczne z drożdżami. A tymczasem po prostu Hefe i Kristall są odmianami Weizen.

Weissbier bock = weizenbock - nie ma się czego czepiać.

Pozostałe dwa: hell - bo sama nazwa "weissbier" nie określa koloru, my tę nazwę uznajemy za równoznaczną z jasnym, ale weź pod uwagę tradycje piwowarstwa niemieckiego.

Wielce ciekawa przy okazji się dyskusja wywiązała, dlatego kocham to forum

[Seta]

Nie o to chodziło Szefowa...
Wiem, że są rozróżnienia. Nie ma nic przeciw "Weißbier-Bock".
Tylko: odkąd gatunek definiujemy na podstawie alko? Jeśli już - to dlaczego Weizenbier ma od 5 do 5,4%??? 4,9% to co będzie? Pilsner? Po drugie Weizenbier to dla mnie piwo pszeniczne. Po prostu. Tak jak lager cholerny - jęczmienne dolne. Hefe-weizen to dopiero (pod)gatunek pszenicznego i granice podaje się w ekstrakcie początkowym.
"Weißbier dunkel: Pszeniczne Ciemne." - nie za krótko (w porównaniu z innymi)?
Na temat hell nie będę się za bardzo wypowiadał, ale dla moich znajomych Bawarczyków oznacza to piwo lekkie. Z tym zastrzeżeniem, że praktyka nie zawsze to potwierdza...

[jacer]

P dodatkowe rozróżnienia, z którymi zresztą nie spotykam się po raz pierwszy, pokazują nam tylko, jak bogate Niemcy są w weizeny, że tak różne nazewnictwa stosują.

No właśnie, browar Maisel's z Bayreuth produkuje następujące pszeniczniaki:

Maisel´s Weisse Original
Maisel´s Weisse Light
Maisel´s Weisse Alkoholfrei
Maisel´s Weisse Dunkel
Maisel´s Weisse Hell
Maisel´s Weisse Kristall


P.S. Bayreuth mam w planach odwiedzić wiosną

[skitof]

"Weißbier dunkel: Pszeniczne Ciemne." - nie za krótko (w porównaniu z innymi)?

Może za krótko, ale cała tajemnica tkwi w ciemnym słodzie pszenicznym EBC 18-25.

[jacer]

A co to by było: Hopfenauszüge?

[Seta]

Może za krótko, ale cała tajemnica tkwi w ciemnym słodzie pszenicznym EBC 18-25.

Wiesz co... Nie ważne...
Naprawdę fajny jest Twój słownik!

[skitof]

A co to by było: Hopfenauszüge?

Hopfenauszug = wyciąg z chmielu. Powyżej w liczbie mnogiej.

[Krzysiu]

Altbier: Górniak. Nazwa wywodzi się od lat. altus i oznacza górne osadzanie się drożdży

Bez sensu. Nazwa oznacza dokładnie "piwo starego stylu".

Diätbier: Dietetyczne

w ten sposób własciwie oznacza się piwo, przeznaczone dla diabetyków.

Dunkles: Piwo Ciemne

"Dunkles" to stopien wyższy od przymiotnika "dunkel". "Ciemne" to jest "dunkel".

Eisbier: Lodowe... Technologia produkcji pochodzi ze Stanów Zjednoczonych

technologia produkcji pochodzi z Bawarii i jest opisywana we wszystkich książkach, dot. historii piwowarstwa.

Helles: Piwo Jasne.

Jak "dunkles" - "helles" to stopien wyższy od przymiotnika "hell".

Kristallweizen: Pszeniczne Kryształowe

Raczej klarowne.

Leichtbier: Lekkie. Zawiera od 7 do 12% ekstraktu. Podczas procesu warzenia część alkoholu zostaje odciągnięta

Idiotyzm. Jaki alkohol uwalnia sie w procesie warzenia?

Malztrunk: Podpiwek. Jest to bezalkoholowe piwo pełne górnej fermentacji. W procesie warzenia drożdże dodawane są w temperaturze bliskiej 0 st.

idiotyzm. Jakie drożdże dodaje się w procesie warzenia?

[B]Mehrkornbier: [B/]Wieloziarniste

Raczej wielozbożowe.

Roggenbier: Żytnie. Jest to ciemne piwo górnej fermentacji

Niekoniecznie. Żytnie może też być jasne.

Weißbier : Weizenbier: piwo pszeniczne

Synonimy, można używać je zamiennie.

Nad częścią słownikową nie będę się wywnętrzał, bo nie chce mi się sprawdzać.

[ART]

Helles czy Dunkles swoje s na końcu zdobyło raczej nie przez stopniowanie a odniesienie się do słowa Bier - ot można stosować zamiennie: das helle Bier lub helles Bier lub w formie skróconej - Helles - gdzie Bier jest już tylko w domyśle. Stopniowanie nie ma moim zdaniem nic do tego bo idzie to tak: hell - heller - am hellsten czy dunkel - dunkler - am dunkelsten.

[Krzysiu]

Może i tak, ale jak juz robic definicję, to niech ona bedzie precyzyjna. "Helles" nie znaczy słownikowo "jasny".

[ART]

Skitof dostarczył z grubsza obrobiony blok skalny, mam nadzieję że już wspólnie ów twór doszlifujemy do pożądanej postaci.