trwałość

[jerzy]

Przemysłowe piwa niepasteryzowane mają trwałość najczęściej jeden miesiąc. A są filtrowane, podobno w celu zwiększenia trwałości.

Piwa domowe są niepasteryzowane i niefiltrowane. Jednak poleca się kilkumiesięczne leżakowanie przed spożyciem. Tutaj czas wcale nie działa na niekorzyść piwa, a wręcz przeciwnie.

Czy ktoś potrafi to wyjaśnić?

[Krzysiu]

Żywe drożdże są naturalnym antyutleniaczem - zżerają każdy atom tlenu, który pojawia się w piwie, iwęc piwo nie ma się czym psuć. Przemysłowe pilsy są jałowe pod względem mikrobiologicznym, ale bardzo nieodporne na tlen.

Było to już omawiane w paru miejscach.

[pjenknik]

No my ostatnio próbowaliśmy dwuletnie piwo domowe. Było lekko kwaskowe, ale dawało się wypić.

[jerzy]

Krzysiu napisał(a)
Żywe drożdże są naturalnym antyutleniaczem - zżerają każdy atom tlenu, który pojawia się w piwie, iwęc piwo nie ma się czym psuć. Przemysłowe pilsy są jałowe pod względem mikrobiologicznym, ale bardzo nieodporne na tlen.

To po co w browarach filtruje się - i to chyba od wielu lat - piwo niepasteryzowane? Ponoć aby zwiększyć trwałość, a wg. Ciebie (i ja też się do tego przychylam) to właśnie ją zmniejsza.
I tego właśnie nie rozumiem...

[Marusia]

Kurcze blade, jak fajnie, wróciłam do domu, a temat jakby z przed chwili


Dla niewtajemniczonych: gdybaliśmy na ten temat przy Bartku godzinkę temu

[elroy]

jerzy napisał(a)
To po co w browarach filtruje się - i to chyba od wielu lat - piwo niepasteryzowane?

Myślę, że starają się w ten sposób uzyskać szybko klarowność.

[pjenknik]

Na pewno o to chodzi. W Polskiej świadomości piwo mętne = zepsute.

[Krzysiu]

Nie tylko w polskiej. Ale od Jerzego nie spodziewałem sie sie takich wątpliwości.

Odpowiadam, jak umiem najlepiej:
- pilsy muszą byc klarowne,
- łatwiej "opanować" piwa jałowe niż drożdżowe,
- niepasteryzowane bez drożdzy ma trwałoć kilku dni, pasteryzowane - conajmniej kilkunastu.
- brzmi lepiej.

[jerzy]

Dzięki Krzysiu za "uznanie" i oczywiście za powyższe informacje.

Ja jednak nadal mam wątpliwości: filtrowanie piwa to dodatkowy proces, który nie dość że kosztuje, to jeszcze obniża trwałość piwa (a gdzieś czytałem, że wręcz przeciwnie - czyli standardowe kłamstwo marketingowe ). Świadomość ludzi kształtowała się latami, kiedyś piwa były chyba wyłącznie niepasteryzowane i niefiltrowane? A za komuny to głównie niepasteryzowane, ale filtrowane.
Jak rozumiem, filtracja zaczęła być stosowana w celu poprawy powtarzalności smaku piwa, a obniżona trwałość była tego kosztem, na który browary się godziły.
A może te przemysłowe piwa niepasteryzowane i niefiltrowane nie były wcale takie trwałe? Może kluczem trwałości piw domowych jest czystość, czystość i jeszcze raz czystość? Czystość nie do utrzymania w zakładzie przemysłowym?

To są właśnie moje wątpliwości...

[crizz]

jerzy napisał
A może te przemysłowe piwa niepasteryzowane i niefiltrowane nie były wcale takie trwałe? Może kluczem trwałości piw domowych jest czystość, czystość i jeszcze raz czystość? Czystość nie do utrzymania w zakładzie przemysłowym?

Być może. Ale jak się to ma do pszenicznych? Jakie terminy ważności mają hefeweizeny?

A systematyzując wnioski z dyskusji, można by to tak ująć:

niefiltrowanie i niepasteryzowanie - długa trwałość, słaba klarowność
filtrowanie i niepasteryzowanie - krótka trwałość, dobra klarowność
filtrowanie i pasteryzowanie - długa trwałość, dobra klarowność

[jerzy]

crizz napisał(a)
niefiltrowanie i niepasteryzowanie - długa trwałość, słaba klarowność
filtrowanie i niepasteryzowanie - krótka trwałość, dobra klarowność
filtrowanie i pasteryzowanie - długa trwałość, dobra klarowność

Czyli wychodzi, że najlepsze jest to ostatnie. A że nie jest najsmaczniejsze... to się ludzom reklamą wmówi, że jest.

Ale my, piwowarzy domowy, nie da my się!

[crizz]

jerzy napisał
Czyli wychodzi, że najlepsze jest to ostatnie. A że nie jest najsmaczniejsze... to się ludzom reklamą wmówi, że jest.

Zastanawiałem się nad dodaniem parametru "smak", ale jest to kwestia subiektywnych ocen, więc go pominąłem.

[elroy]

jerzy napisał(a)
czystość, czystość i jeszcze raz czystość? Czystość nie do utrzymania w zakładzie przemysłowym?

Wydaje mi się, że poziom higieny właśnie w zakładach przemyslowych jest większa!
Choć z drugiej strony - w życiu w żadnym browarze niestety nie byłem

[CarlBerg]

No właśnie - u nas w domach są wstrętne bakterie, dzikie drożdże i muchy fruwające w powietrzu. Myślę Jerzy, że to właśnie te muchy pscące wprost w fermentory przyczyniają się do trwałości domowego piwa

[zythum]

No cóż, styl pils, pilner pochodzi właśnie od prekursora stylu czeskiego Pilznera czyli właśnie klarownego filtrowanego piwa (przemilczmy inne cechy których dzisiaj już nie ma jak np.: mocne chmielenie chmielem aromatycznym). i tak jest rozumiany. Co do konotacji piwo = jasny klarowny pils, to jest tak prawie wszędzie, nie tylko w Polsce. W Czechach ciężko przebijają się klasyczne niefiltrowane lagery - nawet browarorestauracje czasem muszą filtrować piwo bo ludzie nie chcą pić piwa niefiltroweanego. Mnie osobiście właśnie takie niefiltrowane smakuje najlepiej - zresztą jeden ze słodowników czeskich w wywiadzie który wczoraj czytałem narzekał właśnie na to, że ludzie nie chcą pić piwa niefiltrowanego podczas gdy ono jest najsmaczniejsze.