sklad piwa

[baklazanek]

a te luzem (de facto też były wcześniej zapakowane) muszą mieć zbiorczą "etykietę" do przejrzenia na żądanie w sklepie.

Te luzem też mają podany skład, który jest umieszczony na etykiecie, którą drukuje maszyna po zważeniu produktu.

[jacer]

Te luzem też mają podany skład, który jest umieszczony na etykiecie, którą drukuje maszyna po zważeniu produktu.

Zapewniam cię, że nie ma. Rodzinna masarska firma, swój sklep. Parówy coraz gorsze, szynka zresztą też, kupili szprycownicę.( kiedyś mieli wędlinki, mmm ) Gdybym ich zapytał o skład to by się migali nieźle.

Prawdopodobnie jest tak jak z piwem, że podawać należy alergeny.

weszliśmy do łuni i normy nie obowiązują. Kiedyś była PN i BN.

[jozi02]

Witam.

Sytuacja wygląda tak:


ROZPORZĄDZENIE MINISTRA ROLNICTWA I ROZWOJU WSI z dnia 10 lipca 2007 r. w sprawie znakowania środków spożywczych:

§ 2. 1. Opakowany środek spożywczy znakuje się, podając, z zastrzeżeniem ust. 2, co najmniej następujące informacje:
1) nazwę środka spożywczego;
2) dotyczące składników występujących w środku spożywczym;
3) datę minimalnej trwałości albo termin przydatności do spożycia;
4) sposób przygotowania lub stosowania, jeżeli brak tej informacji mógłby spowodować niewłaściwe postępowanie ze środkiem spożywczym;
5) dane identyfikujące:
a) osobę fizyczną, osobę prawną albo jednostkę organizacyjną nieposiadającą osobowości prawnej, która:
– produkuje lub paczkuje środki spożywcze lub
– wprowadza środki spożywcze do obrotu, jeżeli działalność w tym zakresie jest zarejestrowana na terytorium któregoś z państw członkowskich Unii Europejskiej lub na terytorium państwa członkowskiego Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA), będącego stroną umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym,
b) miejsce albo źródło pochodzenia, w przypadku gdy brak tej informacji mógłby wprowadzić konsumenta w błąd;
6) zawartość netto lub liczbę sztuk opakowanego środka spożywczego;
7) warunki przechowywania, jeżeli oznakowanie środka spożywczego zawiera informację o terminie przydatności do spożycia oraz w przypadku, gdy jakość środka spożywczego w istotny sposób zależy od warunków jego przechowywania;
8) oznaczenie partii produkcyjnej rozumianej jako określona ilość środka spożywczego wyprodukowanego, przetworzonego lub zapakowanego w praktycznie takich samych warunkach;
9) klasę jakości handlowej, jeżeli została ona ustalona w przepisach w sprawie szczegółowych wymagań w zakresie jakości handlowej artykułów rolno-spożywczych lub ich grup, albo inny wyróżnik jakości handlowej, jeżeli obowiązek podawania tego wyróżnika wynika z odrębnych przepisów.

2. Dopuszcza się znakowanie opakowanego środka spożywczego, którego największa powierzchnia jest mniejsza niż 10 cm2, przez podanie co najmniej następujących informacji:
1) nazwy środka spożywczego;
2) daty minimalnej trwałości albo terminu przydatności do spożycia;
3) zawartości netto lub liczby sztuk opakowanego środka spożywczego.

3. Przepis ust. 1 pkt 2 nie dotyczy następujących środków spożywczych:
1) jednoskładnikowych środków spożywczych, jeżeli nazwa środka spożywczego:
a) jest taka sama jak nazwa składnika albo
b) umożliwia dokładną identyfikację charakteru składnika;
2) świeżych, nieobranych i nierozdrobnionych:
a) owoców,
b) warzyw, w tym ziemniaków;
3) wody gazowanej, jeżeli w jej oznakowaniu zawarta jest informacja o nasyceniu dwutlenkiem węgla;
4) octu, wytworzonego z jednego surowca metodą fermentacyjną, bez dodatku innych składników;
5) serów, masła, fermentowanego mleka, śmietanki i śmietany, jeżeli do ich wytworzenia użyto tylko produktów mlecznych, niezbędnych w procesach przetwórczych enzymów lub drobnoustrojów, lub soli spożywczej niezbędnej do produkcji serów innych niż twarogowe i topione;
6) piwa, wyrobów winiarskich, napojów spirytusowych, z tym że w przypadku gdy te środki spożywcze zawierają składniki alergenne, określone w załączniku nr 1 do rozporządzenia, lub składniki pochodzące ze składników alergennych, w ich oznakowaniu podaje się nazwy tych składników poprzedzone nagłówkiem obejmującym wyraz "zawiera", chyba że taki składnik został wymieniony w wykazie składników lub w nazwie, pod którą dany środek spożywczy występuje w obrocie.

Do tego lista składników alergennych:

SKŁADNIKI ALERGENNE

1. Zboża zawierające gluten (tj. pszenica, żyto, jęczmień, owies, pszenica orkisz, kamut lub ich odmiany hybrydowe) oraz produkty pochodne, z wyjątkiem:
1) syropów glukozowych na bazie pszenicy, w tym glukozy (dekstrozy) oraz produktów pochodnych, o ile obróbka, jakiej je poddano, nie wpłynie na zwiększenie alergenności określonej przez Europejski Urząd ds. Bezpieczeństwa Żywności (EFSA) dla produktu, z którego powstały;
2) maltodekstryn na bazie pszenicy oraz produktów pochodnych, o ile obróbka, jakiej je poddano, nie wpłynie na zwiększenie alergenności określonej przez EFSA dla produktu, z którego powstały;
3) syropów glukozowych na bazie jęczmienia;
4) zbóż wykorzystywanych do produkcji destylatów alkoholowych lub alkoholu etylowego pochodzenia rolniczego stosowanych w napojach spirytusowych i innych napojach alkoholowych.
2. Skorupiaki i produkty pochodne.
3. Jaja i produkty pochodne.
4. Ryby i produkty pochodne, z wyjątkiem:
1) żelatyny rybnej stosowanej jako nośnik preparatów zawierających witaminy lub karotenoidy;
2) żelatyny rybnej lub karuku stosowanych jako środki klarujące do piwa i wina.
5. Orzeszki ziemne / orzeszki arachidowe i produkty pochodne.
6. Soja i produkty pochodne, z wyjątkiem:
1) całkowicie rafinowanych oleju sojowego i tłuszczu sojowego oraz produktów pochodnych, o ile obróbka, jakiej je poddano, nie wpłynie na zwiększenie alergenności określonej przez EFSA dla produktu, z którego powstały;
2) mieszaniny naturalnych tokoferoli (E 306), naturalnego D-alfatokoferolu, naturalnego octanu D-alfa-tokoferolu, naturalnego bursztynianu D-alfa-tokoferolu pochodzenia sojowego;
3) fitosteroli i estrów fitosteroli otrzymanych z olejów roślinnych pochodzenia sojowego;
4) estru stanolu roślinnego produkowanego ze steroli olejów roślinnych pochodzenia sojowego.
7. Mleko i produkty pochodne (łącznie z laktozą), z wyjątkiem:
1) serwatki wykorzystywanej do produkcji destylatów alkoholowych lub alkoholu etylowego pochodzenia rolniczego stosowanych w napojach spirytusowych i innych napojach alkoholowych;
2) laktitolu.
8. Orzechy, tj. migdały (Amygdalus communis L.), orzechy laskowe (Corylus avellana), orzechy włoskie (Juglans regia), orzechy nerkowca (Anacardium occidentale), orzechy pekan (Carya illinoiesis (Wangenh.) K. Koch), orzechy brazylijskie (Bertholletia excelsa), pistacje / orzech pistacjowy (Pistacia vera), orzechy makadamia (Macadamia ternifolia) i produkty pochodne, z wyjątkiem orzechów wykorzystywanych do produkcji destylatów alkoholowych lub alkoholu etylowego pochodzenia rolniczego stosowanych w napojach spirytusowych i innych napojach alkoholowych.
9. Seler i produkty pochodne.
10. Gorczyca i produkty pochodne.
11. Nasiona sezamu i produkty pochodne.
12. Dwutlenek siarki i siarczyny w stężeniach powyżej 10 mg/kg lub 10 mg/l w przeliczeniu na SO2.
13. Łubin i produkty pochodne.
14. Mięczaki i produkty pochodne.

I to chyba tyle w tym temacie, pozdrawiam

[delvish]

Niekoniecznie. To, to my wiemy. Pytanie brzmi jak to się ma do sytuacji małej masarni i parówek opisanej przez Jacera?

[Gabe]

A mnie jeszcze dodatkowo ciekawi geneza takiego właśnie przepisu prawnego, i dlaczego na parówkach musi być pełny skład, a na piwie tylko alergeny.

Nie to, żeby mi to w jakiś sposób przeszkadzało, ale taka zwykła ludzka ciekawość mną kieruje. Przeglądając inne podpunkty o produktach będących wyjątkami od tej reguły można wysnuć wniosek, że powszechnie wiadomo z czego się piwo robi (tak jak masło czy ser), więc nie ma potrzeby tego umieszczać na etykiecie

[wogosz]

Podane przez Jozi rozporządzenie dotyczy opakowanych środków spożywczych. Sprzedawane wędliny na wagę nie są opakowane i może stosuje się do nich inne rozporządzenie. Jest jeszcze możliwość takiej interpretacji, że jak jest coś zapakowane to klient nie ma do tego dostępu (nie może powąchać, spróbować) więc na opakowaniu musi mieć podany skład. Jak kupuje się ze stoiska na wagę, to można obejrzeć, poprosić o próbkę do spróbowania, a myślę że także sprzedawca powinien udzielić informacji o składzie, bo albo sam wyrabia te wędliny, albo musi mieć taką informację od dostawcy. Inna sprawa to wyegzekwowanie tych informacji - w praktyce prawie niemożliwe.

[jacer]

Pytanie brzmi jak to się ma do sytuacji małej masarni i parówek opisanej przez Jacera?

Wedle mnie to kluczowe tu jest słowo "opakowany"

Jeżeli masaż nie opakowuje parówek i kiełby, bo idzie w pojemniku od razu na sklep to nic nie musi podawać.

P.S. wogosz wyprzedził.

[wogosz]

A mnie jeszcze dodatkowo ciekawi geneza takiego właśnie przepisu prawnego, i dlaczego na parówkach musi być pełny skład, a na piwie tylko alergeny.

Dobre pytanie. Myślę że takimi sprawami w świecie polityki zajmują się grupy osób, enigmatycznie nazywane "lobby".

[pioterb4]

Konieczność podawania pełnego składu piwa na każdej etykiecie położyłaby niejedną pięknie skrojoną kampanię reklamową na łopatki więc teoria o lobby wcale nie brzmi tutaj bezsadanie. W końcu niektórzy musieli by nadmienić, że to nie "chmiel decyduje" tylko np "kukurydza decyduje".

[Pendragon]

Szkoda, że kukurydza nie jest alergenem, sprawa byłaby jasna

[delvish]

Hipotetyczne pisanie na etykiecie, że "zawiera kukurydzę" byłoby równie bez sensu jak "zawiera słód jęczmienny".
Moim zadniem, poza teorią o lobbingu, widać, że ustawodawca potraktował piwo na równi z innymi używkami takimi jak wódka, czy wino.

[mike_wwa]

Witam wszystkich

Muszę przyznać, że duże koncerny łamią rozporządzenie, cytowane przez Joziego, mianowicie np. na Tatrze czy tego typu piwach jest napisane, że wyprodukowane przez Grupę Żywiec bla bla bla w Żywcu, podczas gdy grupa składa się z iluś tam browarów i to może być robione np. w Leżajsku. Moim zdaniem to jest wprowadzanie w błąd konsumenta co piętnuje paragraf 2.1. 5) b

Pozdr.

Michał

[wogosz]

Muszę przyznać, że duże koncerny łamią rozporządzenie, cytowane przez Joziego, mianowicie np. na Tatrze czy tego typu piwach jest napisane, że wyprodukowane przez Grupę Żywiec bla bla bla w Żywcu,

Takie duże koncerny, zatrudniające kancelarie prawnicze nie są tak głupie żeby robić sobie kłopoty w takich drobnych sprawach. Na wszystkich piwach zarówno GŻ jak i KP podana jest nazwa koncernu je produkującego/rozlewającego z adresem ich siedziby, czyli z adresem w Żywcu w przypadku GŻ i adresem w Poznaniu w przypadku KP. I proszę tego nie mylić z browarem w którym dane piwo jest produkowane, bo to można odczytać dopiero z nadruku gdzie jest data przydatności do spożycia nr partii godzina itp. Jeżeli ktoś zna wewnętrzne kody firm.

[andrzejsawa]

witam.dlaczego na polskich piwach nie ma podanego skladnika chmiel.jest tylko slód jeczmienny.widzialem na budwaiserze,hainekenie ale na polskich nie ma.jak to wytlumaczyc?czyzby nasze piwo bylo robione nie z chmielu?jesli temat byl prosze zamknac

Główną przyczyną jest niechęć browarów (tych największych) do podawania składu surowców do produkcji piwa. Jeśli się już podaje jeden to powinno i wszystkie pozostałe - chyba że jest coś do ukrycia.
Nie mogą podać chmiel , słód i woda bo wiadomo że to nie wszystkie. Tłumaczenie że podaje się słód ze względu na alergie to kompletny nonsens. To już chmiel mógłby być czynnikiem alergizującym. Może przyjdzie czas na to że w Polsce świadomy konsument piwa odrzuci piwopodobne wyroby wielkich i zacznie pić piwo "warzone" w browarach a nie produkowane w fabrykach piwa.

[Gabe]

Tłumaczenie że podaje się słód ze względu na alergie to kompletny nonsens. To już chmiel mógłby być czynnikiem alergizującym.

Nie nonsens, tylko przepisy prawne - patrz przytoczona lista alergenów.