przy piwie o samochodach

[alnus]

Być może na niemieckiej autostradzie to ujdzie, ale na naszych te dozwolone 130 to już jest stanowczo za dużo. W całej Skandynawii ( i pewno jeszcze paru państwach) dop. prędkość na autostradach to zazwyczaj 100 lub 110 km/h. I oprócz Polaków wszyscy tyle właśnie jadą. Tyle, że kluczowym jest słowo "wszyscy". Nie ma tam zawalidrogów i ciężarówek wlokących się 70, ani idiotów jadących 200. Nie ma wogóle potrzeby wyprzedzania. Ruch odbywa się płynnie. To naprawdę funkcjonuje

[Latarnik]

110 km/h na autostradzie to nie jest wcale tak szybko. Nawet nasz opresyjny kodeks drogowy dopuszcza 130 km/h, większość kierowców jeździ ok. 150 km/h.

Tu przepisy są bardziej surowe, można jeździć max 65 mil na godzinę plus 5 mil tolerowanych przez policje, to wychodzi właśnie ok 110 km/h.
I 95% kierowców tak jedzie, wiec jazda jest nudna ale płynna.

[Latarnik]

To żaden rekord. Mój Peugeot 406 z silnikiem 2,0 HDI spala w trasie przy prędkości 110 km/h średnio 5,2 l oleju napędowego na 100 km. Liczę średnio, bo jakby ktoś chciał jechać bardzo oszczędnie, to zejdzie do 4,5l. A ja mam raczej ciężką nogę i oszczędna jazda mnie nudzi. Zbiornik mam 80 litrów, więc w trasie przejadę sporo ponad 1500 km na tankowaniu.
Tylko co z tego? Zarówno Nissan jak i Peugeot czy inny VV to samochody dla mas. Czym tu się ekscytować?

Tych aut nie można porównać:

Peugeot 406 2,0 HDI (ropa) dl. 460cm szer. 176cm wys. 140cm moc 90KM zb. paliwa 70 l rozstaw osi 270cm
Nissan Altima 2,5 (benzyna)dl. 482cm szer. 180cm wys. 147cm moc 175KM zb. paliw 76 l rozstaw osi 277cm

Dzieli je przepaść technologiczna i jest sie czym ekscytować.
A zużycie paliwa podałem jako mila dla mnie ciekawostkę, bo nie oczekiwałem, ze 2,5 litrowy silnik może potrzebować tak mało najgorszej na rynku (87 oktan) benzyny.

[angasc]

Tych aut nie można porównać:

Peugeot 406 2,0 HDI (ropa) dl. 460cm szer. 176cm wys. 140cm moc 90KM zb. paliwa 70 l rozstaw osi 270cm
Nissan Altima 2,5 (benzyna)dl. 482cm szer. 180cm wys. 147cm moc 175KM zb. paliw 76 l rozstaw osi 277cm

Dzieli je przepaść technologiczna i jest sie czym ekscytować.
A zużycie paliwa podałem jako mila dla mnie ciekawostkę, bo nie oczekiwałem, ze 2,5 litrowy silnik może potrzebować tak mało najgorszej na rynku (87 oktan) benzyny.

Małe sprostowanie: mój 406 to kombi. Jest dłuższy, szerszy i wyższy od modelu coupe, który podałeś. Zbiornik paliwa to 80 litrów a moc 110KM. Wymiary zewnętrzne niemal identyczne z Twoim Nissanem.
Gdzie Ty widzisz przepaść technologiczną? Jeśli chodzi o rozwiązania techniczne, to ja zauważam w Nissanie więcej elektroniki i lepsze radio. Cała reszta to rozwiązania znane i stosowane od lat.
Silnik HDI, po lekkich modyfikacjach wprowadzonych przez Renault jest dziś montowany zarówno do Renówek jak i Nissana. Bywa też w Mitsubishi.
Ten sam silnik, też po modyfikacjach, montowany jest do Citroena, Peugeota, Fiata i jeszcze paru innych. Tyle że nie ma 2,0 lecz od 1,4 do 2,5 litra pojemności.
Moc wzrosła do 90KM w silniku 1,4l, 116KM w 1,6L, 132KM w2,0L i nie pamiętam ile, ale sporo ponad 160 KM w 2,5l.
Generalnie to ja Ci gratuluję zakupu nowego samochpodu i cieszę się, że jesteś z niego zadowolony. Tylko że obecnie w samochodach dla mas nie ma żadnych rewolucjnych rozwiązań. To wszystko jest znane od lat. Różnie się nazywa u różnych producentów ( np HDI i Common Rail ), ale nie ma żadnych cudów.
Twój silnik 2,5 litra, to nic innego jak zmodyfikowany silnik 2,2 l od Renaullt. Znany z np Laguny a jego początki to Renault Safrane. Znaną bolączką tego silnika jest często ulegające uszkodzeniu koło dwumasowe. Nie wiem jak w Stanach, ale w UE nie ma możliwości zakupu zamiennika i kosztuje chore pieniądze.

[piotry]

czy ten silnik 2,5L wyciąga te 175 koni na tych 87 oktanach ??

[angasc]

czy ten silnik 2,5L wyciąga te 175 koni na tych 87 oktanach ??

Teoretycznie taką moc to on powinien mieć przy 95 oktanach, ale to chyba nie ma większego znaczenia. Gdy się jedzie po autostradzie z prędkością 110km/h to czy on ma 175KM czy 115 KM to przecież jeden czort.

Małe sprostowanie: silniki HDI z PSA to nie max 2,5 litra, lecz albo 3,0 albo 3,2 litra. Nie pamiętam. Ale takie smoki montowane są do Citroena C6 i C-Crossera.
Spalanie w cyklu miejskim - poniżej 8 litrów.

[radom]

czy ten silnik 2,5L wyciąga te 175 koni na tych 87 oktanach ??

Trzeba pamiętać, że liczba oktanowa w stanach jest podawana wg innej normy, dlatego 87 to europejskie jakieś 91-92

[alnus]

(...)
Silnik HDI, po lekkich modyfikacjach wprowadzonych przez Renault jest dziś montowany zarówno do Renówek jak i Nissana. Bywa też w Mitsubishi...

Silniki Reanault, to zupełnie inne silniki, choć faktycznie opierają się na b.podobnej technologii wtrysku paliwa.

...
Twój silnik 2,5 litra, to nic innego jak zmodyfikowany silnik 2,2 l od Renaullt. Znany z np Laguny a jego początki to Renault Safrane. Znaną bolączką tego silnika jest często ulegające uszkodzeniu koło dwumasowe. Nie wiem jak w Stanach, ale w UE nie ma możliwości zakupu zamiennika i kosztuje chore pieniądze.

Tutaj akurat niekoniecznie trzeba się zgodzić. W dwóch sprawach: Co prawda Nissan i Renault to w tej chwili "jedna firma" i silniki diesla DCi produkowane przez Renault faktycznie zdominowały obie marki, to NIssan dalej produkuje i stosuje opracowane przez siebie jednostki benzynowe. Silnik w amarykańskiej Altimie może pochodzić zarówno z Renalt jak i z Nissana. Jednak - druga sprawa - najprawdopodobniej nie posiada dwumasowego koła zamachowego, bo te występują zasadniczo w dieslach. Przynajmniej ja nigdy nie słyszałem o benzynowych silnikach z takim patentem.

angasc, postęp technologiczny w samochodach tkwi tak naprawdę tylko w szczegółach i elektronice. No i w marketingu, który oszczędności producenta tłumaczy troską o klienta i środowisko naturalne.

Latarnik, amerykańskie oktany różnią się od europejskich i 87 a USA, to ponad 90 w Europie. Poza tym gratuluję - fajny samochód. Tylko ten breloczek/klucz, jeśli jest oparty na tej samej technologii co w Renault ( Laguna, Megane) to możesz spodziewać się kłopotów. Tylko, że kupując jakikolwiek nowy samochód można się spodziewać kłopotów z elektroniką. I nieważne czy jest to Fiat, VW, Nissan, Toyota czy Mercedes. Elektronika i tak pochodzi z 2-3 koncernów na świecie i niewiele się różni. Era naprawdę niezawodnych, długowiecznych samochodów już się skończyła.

[arcy]

Era naprawdę niezawodnych, długowiecznych samochodów już się skończyła.

Bo dzisiaj nie są już nikomu potrzebne. Klientom, bo ci których stać na kupienie nowego samochodu, nie chcą nim jeździć w nieskończoność, tylko w odpowiednim momencie wymienić na inny. Producentom, bo zbyt długi żywot i bezawaryjność samochodów używanych uderza w sprzedaż nowych aut z niższych klas.

[Latarnik]

...
Latarnik, amerykańskie oktany różnią się od europejskich i 87 a USA, to ponad 90 w Europie. Poza tym gratuluję - fajny samochód. Tylko ten breloczek/klucz, jeśli jest oparty na tej samej technologii co w Renault ( Laguna, Megane) to możesz spodziewać się kłopotów. Tylko, że kupując jakikolwiek nowy samochód można się spodziewać kłopotów z elektroniką. I nieważne czy jest to Fiat, VW, Nissan, Toyota czy Mercedes. Elektronika i tak pochodzi z 2-3 koncernów na świecie i niewiele się różni. Era naprawdę niezawodnych, długowiecznych samochodów już się skończyła.

Nie wiem dokładnie na jakiej zasadzie działa klucz w Renault, ale w Nissanie jak przestaje działać bezprzewodowo to można go normalnie włożyć do gniazda i uruchomić auto.
A drzwi też można otworzyć normalnym kluczem, więc chyba kłopotów się nie obawiam, tym bardziej, ze będę nim jeździł tylko 3 lata z gwarancją na wszystko, jak tu mówią
"od zderzaka do zderzaka"

Twoje

[angasc]

Silniki Reanault, to zupełnie inne silniki, choć faktycznie opierają się na b.podobnej technologii wtrysku paliwa.

Moje informacje są inne, choć głowy za to nie dam. Tak ze 3 miesiące temu w moim zaprzyjaźnionym serwisie stała przez ponad miesiąc Laguna 2,2 l benzyna, czekając właśnie na wymianę koła dwumasowego. Według moich mechaników te właśnie silniki po modyfikacji ( po zwiększeniu pojemności i mocy ) są stosowane w Nissanie.

Silnik w amarykańskiej Altimie może pochodzić zarówno z Renalt jak i z Nissana.

Rzeczywiści może. Tego nie wiem.

angasc, postęp technologiczny w samochodach tkwi tak naprawdę tylko w szczegółach i elektronice. No i w marketingu, który oszczędności producenta tłumaczy troską o klienta i środowisko naturalne.

No właśnie. Niemniej, mimo różnic nie jest to przepaść technologiczna

Latarnik, generalnie gratuluję zakupu. Niezły wózek, powinieneś być zadowolony. Zwłaszcza porównując z amerykańskimi wyrobami motoryzacyjnymi.

[angasc]

Silniki Reanault, to zupełnie inne silniki, choć faktycznie opierają się na b.podobnej technologii wtrysku paliwa.

Racja, mój błąd. Przepraszam. Faktycznie diesle Renaulta i PSA to inne siniki.
Zasugerowałem się jednostką 2,0 litra, 132KM, benzyna, którą Renault budował swego czasu wspólnie z PSA. Taki silnik ma moja małżowinka w swojej 406-ce, oraz kolega w Scenicu. Różnice to napis na wierzchu i osprzęt

[alnus]

Bo dzisiaj nie są już nikomu potrzebne. Klientom, bo ci których stać na kupienie nowego samochodu, nie chcą nim jeździć w nieskończoność, tylko w odpowiednim momencie wymienić na inny. Producentom, bo zbyt długi żywot i bezawaryjność samochodów używanych uderza w sprzedaż nowych aut z niższych klas.

Niestety to prawda. Ludzie są idiotami którzy dali sobie wmówić, że fast food popity Lechem jest smaczny i zdrowy, więc dlaczego miałoby być inaczej z plastikowymi samochodami. To niestety ogólny trend, dotyczący wszystkiego. Oglądałem ostatnio Mercedesa "S". W środku dość miły, ale wszystkie chromy zrobione są ze skrzypiącego - zwłaszcza na zewnątrz - plastiku. Nie tego człowiek (ja) spodziewa się po aucie za sporo ponad 400 000 zł. No ale być może wyższa pólka zaczyna się dopiero w markach, które nie oferują niższych klas wogóle?

[Makaron]

Wyzsza polka jakby nie patrzec to auta nie produkowane masowo.

[zgroza]

W Danii jest dozwolone 130, są tacy co jadą więcej (przy 130 nas wyprzedzali). Wypadki: 385ofiar śmiertelnych/rok 2007/5,5 mln mieszkańców. W Szwecji jest 110, w Finlandii 120. Francja 130, Włochy 130. UK 112.