Czy Kołodko to też BrowarBizowy oszołom? ;)

[JAckson]

Kołodko nie jest browarbizowym oszołomem. Może być co najwyżej zwykłym oszołomem lub oszołomem jakiejś innej kategorii, ale nie browarbizowym.

[leona]

kopyr, to ja sam siebie kwalifikuje jako oszołoma gospodarczego bo wiem swoje i najjałowsze dyskusje (które uwielbiam) nie zmieniły mojego zdania od 1989, kiedy to zacząłem odróżniać Keynsa od Friedmana i Marksa od Tocqueville'a

[kopyr]

Kołodko nie jest browarbizowym oszołomem. Może być co najwyżej zwykłym oszołomem lub oszołomem jakiejś innej kategorii, ale nie browarbizowym.

No właśnie to jest elitarne grono.

[coachu]

Zgoda nie jest to matematyka, ale fizyka też bywa nieobliczalna. Stwierdzenie, że bliżej ekonomii do psychologii niż matematyki jest dla mnie śmieszne. To tak jak ktoś o ekonomistach mówi "humaniści". Co gorsza są tacy "ekonomiści" którzy się za takowych uważają. (Nie rzucajcie tu kamieniami za tych humanistów. Chodzi mi o takich, którzy nie potrafią VATu obliczyć i uważają, że są ponad to, bo są humanistami). Ekonomii bliżej do nauk ścisłych, czy przyrodniczych.

No niestety czy tego chcesz czy nie ekonomia jest nauką społeczną, to że posługuje się dość zaawansowanym aparatem matematycznym (ekonomia matematyczna, ekonometria, statystyka) to oczywiście jej zaleta (lepiej byś ścisłym niż uprawiać gołosłowie) ale jednak bliżej jej zdecydowanie do psychologii niż matematyki. Zauważ, jakie są 2 podstawowe założenia w głównym nurcie ekonomii: założenie, że wszyscy (konsumenci, producenci, rząd) działają racjonalnie (!) i założenie, że wszyscy mają pełny dostęp do informacji (!). Założenia te są oczywiście konieczne, żeby powstała spójna i kompletna teoria ekonomiczna, ale jednak nie są one prawdziwe (doskonale wiesz, że sklepy droższe funkcjonują na rynku tak samo jak tańsze). Nie wiedzieć czemu używasz słowa ‘humanista’ w sensie pejoratywnym (być może wynika to z obiegowych opinii o absolwentach filologii, hehe, temat na inną dyskusję), ale ja właśnie uważam, że ekonomista JEST humanistą na swój sposób (oczywiście, jak ma blade pojęcie o matematyce to jest kiepskim ekonomistą ale jak wie wszystko o matematyce to też nie oznacza, że jest dobrym ekonomistą, czasami to po prostu technokrata wykorzystujący niewiedzę innych). Ekonomista to nie księgowy, nie musi potrafić wyliczyć VAT sensu stricte, ma za to wiedzieć, po co jest VAT, jaki ma on wpływ na działalność firm i gospodarki narodowej oraz czy lepiej żeby były wyższe podatki pośrednie (VAT, akcyza) czy bezpośrednie (PIT, CIT), jak to wpłynie na rozwój kraju i stan budżetu państwa – tej z kolei wiedzy nie oczekuje się od księgowego w firmie ani nawet od jej właściciela.

Teoria Keynsa o pobudzaniu gospodarki wydatkami publicznymi skompromitowała się.

W wielu przypadkach wolny rynek nie rozwiąże wszystkich problemów i musi wkroczyć państwo (vide aktualne reakcje na kryzys rządów USA, Wielkiej Brytanii, Francji, Niemiec i in.). Oczywiście można powiedzieć, że się skompromitowała gdzieś tam i kiedyś tam, zawsze znajdzie się jakiś przykład to potwierdzający ale nie oznacza to fałszu całej koncepcji (to nie matematyka, prawa ekonomii są weryfikowalne tylko statystycznie).

Możesz rozwinąć?

Nie napisałem, ze tak jest na pewno, ale że sąd ten jest równie uprawniony jak ten Twój o kompromitacji teorii Keynesa w poł. XX wieku. Wiek XIX to wspaniały rozwój w dziejach świata (elektryczność, przemysł, rozwój wielu państw) ale też okupiony wyzyskiem robotników, ich tragicznym położeniem materialnym kontrastującym z bogactwem fabrykantów i kupców, marksizm nie wziął się z niczego, coś było dla niego wspaniałą pożywką.

Można być pewnym siebie i wartości swej w pełni świadomym, ale Kołodko jest śmieszny, bo on nic nie przewidział. Takie gadanie, że "przyjdzie kryzys" to jest bzdet.

Trafność diagnozy sytuacji i umiejętność przewidzenia konsekwencji pewnych działań nie jest bzdetem.

Greenspan, to akurat za mało się przyznał. On pogwałcił wszystkie zalecenia monetarystów.

Monetaryści to tylko jedna z wielu szkół w ekonomii, owszem trzeba przyznać, ze ich wkład jest cenny ale stawianie ich na piedestale to już gruba przesada.

On robił coś wręcz przeciwnego do tego co u nas robił Balcerowicz. On właśnie w ogóle nie schładzał, tylko podgrzewał gospodarkę USA. A każdy piwowar wie, że jak jest za mocny ogień, to w końcu brzeczka wykipi.

A jak schłodzimy brzeczkę ciekłym azotem to co się stanie?

Tak, a kto nominuje członków RPP? Nasz światły pan prezydent, wcześniej koalicja SLD-PSL, później koalicja PiS-LPR-Samoobrona, to co się dziwisz że nie ma zgody. Jak taki Noga z Akademii Ekonomicznej we Wrocławiu, który był fanem Keynsa, senatorem z SLD zostaje jastrzębiem, to k... kim są te gołębie. Przecież to jest śmiech.

Ale jednak do RPP nie są powoływani stolarze ani przekupki (nie uwłaczając im) ale ekonomiści/prawnicy z dużym dorobkiem naukowym i znający się na rzeczy (a że część z nich ma wykrystalizowane poglądy na gospodarkę, jak Balcerowicz czy Kołodko to raczej zaleta niż wada).

Jaki miernik byś nie wziął to jest lepiej niż w państwach Europy Środkowo-Wschodniej, do których możemy się porównywać. A niektóre wskaźniki są lepsze niż w Europie Zachodniej, z którą nie mamy się co porównywać. I takie gadanie, że kryzys nas nie dotknął, bo byliśmy zacofani, to są bzdury. A co Bułgaria była od nas bardziej rozwinięta?

Kryzys przede wszystkim dlatego obszedł się z Polską łagodniej, gdyż nie byliśmy w ERM2, mamy największy rynek wewn. w Europie Środkowo-Wschodniej oraz nie jesteśmy tak silnie uzależnieni od eksportu jak co poniektóre kraje.
I jeszcze jedna uwaga, to, że gdzieś jest gorzej nie oznacza, że u nas jest dobrze

[pieczarek]

Kołodko nie jest żadnym oszołomem tylko profesorem ekonomii i 2-krotnym ministrem finansów RP.

Wartość logiczna powyższego zdania jest podobna do stwierdzenia, że Donald Tusk nie jest rudy tylko jest premierem i zwolennikiem kastracji pedofilów (zapewne z wyjątkiem Polańskiego). Lub stwierdzenia, że Andrzej Lepper nie mógł wysypywać cudzego zboża z wagonów, bo przecież później był ministrem rolnictwa i wicepremierem.

Fakt, czy Grzegorz Kołodko jest oszołomem jest dla mnie obojętny. Natomiast wspominam go jako ekonomicznego sk&$@wiela mimo, że mi osobiście nic nie zrobił. Już uzasadniam swoją opinię:
Jako minister finansów (pierwsza nominacja na to stanowisko) namawiał oficjalnie emerytów do kupowania dolarów, ponieważ te nigdy już nie będą tańsze niż ówczesne 3,80 zł za $. Po prostu się nie godzi, aby urzędnik państwowy wysokiego szczebla prowadził tak ordynarną akwizycję wśród starszych osób. Pół biedy, gdyby miał rację. A tak, nie mając najmniejszego wpływu na kurs waluty, naraził sporo osób na straty.
Zresztą, w takich nietrafionych przewidywaniach nie był odosobniony. Hanna Gronkiewicz-Waltz, jako prezes NBP, w czasach gdy dolar był po 4,70 zł utrzymywała, że już nie stanieje. Ale ta przynajmniej nie namawiała bezpośrednio emerytów do ekonomicznie głupich zachowań.

[jacer]

Też jestem rozczarowany "liberalnymi" posunięciami PO.

A już Stefan Niesiołowski w 2001 roku nauczał, że:

Ciągle trudno określić, komu poza Unią Wolności odbiera głosy Platforma Obywatelska. Ugrupowanie nowe, programowo nieokreślone, udające, że nie jest partią polityczną i celowo unikające zabierania głosu we wszystkich ważnych kwestiach społecznych, ekonomicznych i politycznych – lecz za to dające popisy hipokryzji i cynizmu, dość skutecznie żerujące na znanych fobiach, ignorancji i naiwnej wierze ludzi zniechęconych do polityki. Liderzy PO już zaczynają napotykać trudności z przekonaniem wyborców do szczerości intencji swych polityków – dobrze przecież znanych, i to nie zawsze z najlepszej strony. Teraz owi politycy nagle zapewniają, że stali się inni, uczciwsi, bardziej autentyczni i bardziej prawdomówni niż wszyscy pozostali. Przy okazji nasuwa się pytanie, jak to możliwe, by ktoś z takim życiorysem jak Andrzej Olechowski – płytki intelektualnie i pod wieloma względami po prostu niewiarygodny – mógł zdobyć kilka milionów głosów w wyborach prezydenckich. PO najprawdopodobniej skończy tak jak wszystkie ruchy, które spaja jedynie cynizm, hipokryzja i konformizm. Ciekawe tylko, czy nastąpi to jeszcze przed wyborami, czy zaraz po.”

„Platforma jest przede wszystkim wielką mistyfikacją.(...) W istocie jest takim świecącym pudełkiem. Mamy do czynienia z elegancko opakowaną recydywą tymińszczyzny lub nowym wydaniem Polskiej Partii Przyjaciół Piwa, której kilku liderów znakomicie się odnalazło w PO.”

[kopyr]

„Platforma jest przede wszystkim wielką mistyfikacją.(...) W istocie jest takim świecącym pudełkiem. Mamy do czynienia z elegancko opakowaną recydywą tymińszczyzny lub nowym wydaniem Polskiej Partii Przyjaciół Piwa, której kilku liderów znakomicie się odnalazło w PO.” [/I]

To by mógł być punkt zaczepienia.

Cóż problem polega na tym, że żadna partia liberalna nie będzie miała masowego poparcia społeczeństwa. Kilkanaście % to jest maks. Żeby zdobyć niemal 50% PO musiała przestać być liberalna. Jeśli jednak tak jak w dojrzałych demokracjach musi być silna chadecja na wzór CDU/CSU czy amerykańskich Republikanów, to ja zdecydowanie wolę żeby to była PO, niż każda ze wcześniejszych partii.

[jacer]

Żeby zdobyć niemal 50% PO musiała przestać być liberalna.

Ależ oni szli do wyborów z hasłami liberalizmu w gospodarce takiego jakiego nikt jeszcze nie widział. Setki gotowych ustaw w szufladach itp. itd.

[kopyr]

Ależ oni szli do wyborów z hasłami liberalizmu w gospodarce takiego jakiego nikt jeszcze nie widział. Setki gotowych ustaw w szufladach itp. itd.

Do których? Bo na pewno nie do ostatnich.

[jacer]

Do których? Bo na pewno nie do ostatnich.

Ostatnich, ostatnich.

1. Obrona praw pracowników .
2. Wspieranie przedsiębiorczości i zmiana prawa na korzystniejsze dla pracowników i pracodawców.
3. Obniżenie podatków i "danin publicznych".
4. Wzrost płac pracowników sektora publicznego.
5. Pomoc ze strony państwa dla "najsłabszych".
6. Ograniczenie deficytu.
7. Bezpieczne wprowadzenie Euro.
8. Zahamowanie wzrostu inflacji.
9. Większe środki na rozwój i edukacje.
10. Radykalne uproszczenie prawa podatkowego, gospodarczego i trybu poboru ZUSu
11. Uproszczenie procedur zakładania firm.
12. Prywatyzacja kluczowych firm polskiej gospodarki.
13. W przypadku firm należących do Skarbu Państwa - rzetelne wybierania zarządów i rad nadzorczych.
14. Zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego.
15. Wsparcie projektów infrastrukturalnych UE dot. bezpieczeństwa energetycznego.
16. Przyśpieszenie budowy obwodnic i autostrad.
17. Wyeliminowanie barier prawnych blokujących szybki rozwój infrastruktury.
18. Modernizacja PKP
19. Powszechny dostęp do szerokopasmowego Internetu.
20. Wprowadzenie możliwości załatwiania spraw państwowych (podatki itp.) przez Internet.
21. Gospodarczy "powrót Polski nad morze".
22. Mądre wykorzystywanie funduszy europejskich.
23. Decentralizacja władzy.
24. Wsparcie rozwoju regionalnego.
25. Modernizacja wsi i rolnictwa
26. Usprawnienie procesu składania wniosków o dotacje unijne.
27. Reforma instytucji publicznych obsługujących rolnictwo.
28. Ekologiczna produkcja żywności.
29. Wytwarzanie biopaliw i biogazów.
30. Reforma systemu ubezpieczeniowego rolników.
31. Rozwój rybołówstwa.
32. Ochrona środowiska.
33. Wdrożenie programu Natura2000
34. Wprowadzenie polityki solidarnego państwa.
35. Ułatwienie młodym startu zawodowego.
36. Obniżenie bezrobocia.
37. Długoterminowe uniknięcie zagrożeń demograficznych.
38. Rozwój edukacji przedszkolnej na terenach wiejskich.
39. Oddanie sprawy edukacji dzieci rodzicom.
40. Podniesienie pensji nauczycielom.
41. Zmiana mechanizmów finansowania edukacji.
42. Zwiększenie miejsc pracy dla ludzi powyżej 50 roku życia.
43. Reforma emerytalna.
44. Poprawa jakości służby zdrowia.
45. Zwiększenie powszechnego dostępu do służby zdrowia.
46. Podwyższenie pensji pracownikom służby zdrowia.
47. Podział NFZ na kilka konkurencyjnych zakładów ubezpieczeniowych.
48. Reformacja polityki refundacji leków.
49. Ułatwienie zdobywania specjalizacji lekarzom.
50. Ułatwienie osobom niepełnosprawnym zdobycie wykształcenia i pracy.
51. Rozwój społeczeństwa obywatelskiego.
52. Zmiana ustawy o organizacjach pożytku publicznego i wolontariacie.
53. Stabilizacja finansowa sektora kultury.
54. Organizacja Euro 2012
55. Program "Boisko w każdej gminie"
56. Wsparcie sportu wyczynowego.
57. Odbudowa zaufania obywateli do władzy
58. Ograniczenie przywilejów władzy
59. Likwidacja zagrożeń korupcyjnych.
60. Zmiany w "prokuraturze (min. rozłączenie funkcji Ministra Sprawiedliwości i Prokuratora Generalnego).
61. Reforma prawa karnego.
62. Zmiana systemu odbywania kar.
63. Prowadzenie walki z przestępczością.
64. Zapewnienie bezpieczeństwa i praworządności w Polsce.
65. Budowa systemu ochrony i ratownictwa ludności.
66. Dokończenie reformy administracji publicznej.
67. Wprowadzenie e-dowodu osobistego.
68. Zmiana sposobu prowadzenie polityki zagranicznej.
69. Dbanie o interesy Polski w UE
70. Udział Polski w dbaniu o bezpieczeństwo światowe.
71. Realizacja polityki historycznej.
72. Uzawodowienie Wojska.
73. Zakończenie misji w Iraku w 2008 r

[Marek-C]

Biegać to trzeba umieć. Taki Marek-C półmaratony biega i jakoś piwo mu się nie wylewa

TE!!!! A te 15 maratonów to pikuś co?! Proszę mnie tu nie tegotego! Kurna na połówce nie ma ściany!!!! O!
... tego znacie:

[Maggyk]

TE!!!! A te 15 maratonów to pikuś co?! Proszę mnie tu nie tegotego! Kurna na połówce nie ma ściany!!!! O!
... tego znacie:

Nie chciałam Kołodki tak strasznie pogrążać. Po za tym co to dla Ciebie 15 maratonów - toż to tylko 30 półmaratonów

[zgroza]

Mówię i powtarzam, Balcerowicz był najlepszym z ministrów gospodarczych przełomu. Czemu? Bo Polska jako pierwsza osiągnęła poziom PKB z 1989, Szybciej niż Estonia nawet.
I dobrze, że Balcerowicz schładzał. Łotysze nie schładzali....

[Marek-C]

Nie chciałam Kołodki tak strasznie pogrążać. Po za tym co to dla Ciebie 15 maratonów - toż to tylko 30 półmaratonów

Gów* prawda!!!! 15 x ściana to ściana! Na połówce się nie dobiega do ściany! Nie wierzysz to spróbuj!
2x

[Pancernik]

Gów* prawda!!!! 15 x ściana to ściana! Na połówce się nie dobiega do ściany! Nie wierzysz to spróbuj!
2x

Ale, ale... Kwestia się pojawiła pierwotnie, jak Ty biegasz, że Ci się piwo nie rozlewa?
Moim zdaniem, wypijasz je po prostu PRZED biegiem i sprawa jest załatwiona .

A Kołodko pewnie na to nie wpadł, mimo to, że daaaawno temu w jednym z wywiadów powiedział, że jest na tyle skrupulatny, że myje patelnię po jajecznicy zanim zje tę jajecznicę. Dziennikarze skwitowali, że jak ktoś lubi zimną jajecznicę, to trudno...
Twoje