Plebiscyt na Piwo Roku 2015 - komentarze i uwagi

[becik]

Nie, żadnej analogii tu nie ma.

Na tej samej zasadzie - jeśli na Eurowizji występowałby Motorhead ale nie można było na niego głosować bo: "wklej sobie całą masę powodów, które organizator Eurowizji wymyśli".

Piwa z Łąkomina były dostępne w zeszłym roku? Były. Mam prawo na nie głosować? Mam. Tylko nie mogę głosować bo organizator mnie tej możliwości pozbawił. Teraz comprende?

[GreenFox]

Popieram Becika - głosowanie na piwo roku w takiej formie plebiscytu jest - w mojej osobistej opinii - totalnie bez sensu Jeżeli z browarów, które trzymają wysoki poziom i oferują ciekawe piwa nie ma żadnego produktu (Piwne Podziemie) lub jest cztery piwa ze "standardowej oferty" (Pracownia Piwa), a dodatkowo nie ma kilku innych, może i specjalnych lub wypuszczonych w niskich nakładach piw z innych browarów, to dlaczego mam głosować na piwa, które obiektywnie były gorsze i wcale nie należały do grona prawdziwych "petard"? Skoro w poprzednich edycjach nawet tak "niszowe" i słabo dostępne wówczas piwa jak Mr. Hard, Mr. Hard's Rocks, czy Preparat potrafiły się znaleźć w pierwszej dziesiątce piw roku, to dlaczego niektórych nie ma w roku obecnym?

Mam tylko nadzieję, że przypadkiem wyniki plebiscytu nie będą ogłaszane szerzej (portale informacyjne, itp.), jak było to w latach ubiegłych, ponieważ w mojej opinii - taki sposób jego przeprowadzenie kompletnie wypacza możliwe wyniki.

[VanPurRz]

Tutaj zgadzam się z przedmówcami. Powiązanie głosowania z koniecznością 5 ocen nie jest dobrą opcją. Są świetne piwa z browarów restauracyjnych które są słabo dostępne i dlatego nie ma ich ocen. Poza tym sama idea głosowania powinna umożliwiać głosowanie na piwo które w ocenie głosującego jest najlepsze a nie z ograniczonej listy.

[Mason]

To jakiś fenomen - scena piwna w Polsce rozwija się bardzo dynamicznie, a na największym piwnym portalu mamy ruch w drugą stronę. Już pal licho, że nic się nie zmienia, ale położyć lachę na najbardziej wartościowym elemencie tego portalu? Był rok czasu, aby zrobić cokolwiek z kategoriami, ale jak widać po co, lepiej zrobić duży krok w tył.

[GreenFox]

Dokładnie tak to wygląda - nie dość, że nie zrobiono porządku z kategoriami, to okrojono możliwość wyboru piwa roku...

[ART]

To jakiś fenomen - scena piwna w Polsce rozwija się bardzo dynamicznie, a na największym piwnym portalu mamy ruch w drugą stronę. Już pal licho, że nic się nie zmienia, ale położyć lachę na najbardziej wartościowym elemencie tego portalu? Był rok czasu, aby zrobić cokolwiek z kategoriami, ale jak widać po co, lepiej zrobić duży krok w tył.

Dokładnie tak to wygląda - nie dość, że nie zrobiono porządku z kategoriami, to okrojono możliwość wyboru piwa roku...

Żałuję że mając tyle czasu nie zdążyliście wpisać się w ten temat żeby pomóc lub choćby w nim zaistnieć

[Mason]

A po co, skoro i tak byś to zignorował? Była cała dyskusja na ten temat i efektu absolutnie żadnego. A nie, sorry. Efekt jest taki, że jest gorzej niż było. Skoro Tobie nie zależy na rozwoju portalu, to czemu oczekujesz że szeregowi użytkownicy będą działać?

[ART]

Zrobiłem to, na co czasowo mnie było stać w pojedynkę. Myślę że jako zabiegany autor portery.pl sam wiesz coś na ten temat.

[e-prezes]

Były zasadniczo dwie propozycje: tristana i chemo, więc było na czym pracować od października, gdy one padły. Każda z nich miała swoich zwolenników, ale każda byłaby lepsza niż obecna. Dobrze wiesz ART, że userzy i moderatorzy mają ograniczoną wole sprawczą, a zgody pomiędzy wszystkimi nigdy nie będzie. Sam rozsądziłeś jaki stan jest Ci bliski i trudno. Jest jak jest, ale moim zdaniem tegoroczny plebiscyt nie będzie odzwierciedlał naszego rynku piwnego. O ile kiedykolwiek odzwierciedlał.

[olie]

Za duży odsiew jest w kategorii piwo roku. Jeśli nie można głosować na laureata piwa roku 2014 (Deep Love) i 2011 (Atak Chmielu), to wiedz że coś się dzieje.

A taki Podgórz 652 m n.p.m. - ma 6 ocen i średnią 4, a nie jest dopuszczony do wyboru przez fakt, że część ocen umieszczono w styczniu. Przecież styczniowe oceny spokojnie mogą dotyczyć piwa pitego w 2015 r., powinno się wydłużyć okres sumowania liczby ocen chociażby do końca stycznia. Gdyby taka zasada obowiązywała 2 lata temu, to Imperator Bałtycki (premiera pod koniec grudnia) mógłby nie zostać dopuszczony, a zdobył wtedy 2 miejsce.

[rafalek21]

Również zgadzam się z Becikiem, limit 5 ocen jest trudny do spełnienia zważywszy na to, że w tym roku było więcej premier, niż w poprzednim. Przez takie rozdrobnienie na rynku, szansę mają tylko piwa bardziej popularnie - niekoniecznie te najlepsze.
Warto zwrócić uwagę na to, że nie wszyscy używają ARTomatu do opisywania piwa, a niektórzy w ogóle tego nie robią(osobiście przez pierwszy rok, tylko biernie porównywałem recenzję piw z własnymi odczuciami). Przez to piwa które mają tylko 4 "oficjalne" oceny, za to drugie tyle niesystemowych recenzji, będą całkowicie pomijane.

Osobiście to ubolewam m. in. nad brakiem Nafciarza Dukielskiego - który na pewno znalazłby niejeden głos w plebiscycie.

[Shedao]

Żałuję że mając tyle czasu nie zdążyliście wpisać się w ten temat żeby pomóc lub choćby w nim zaistnieć

Spychologia z ambicjami na zdobycie szczytu bezczelności. Post Masona najlepiej cię tu podsumował.

"Skoro Tobie nie zależy na rozwoju portalu, to czemu oczekujesz że szeregowi użytkownicy będą działać?"

Tyle, że tutaj nawet ci szeregowi użytkownicy zadziałali i podsunęli propozycje, tylko trzebaby nad tym przysiąść, jak już pisałem. Ale nie, bo...

Zrobiłem to, na co czasowo mnie było stać w pojedynkę.

Tak jak pisałem: "nie spieszy się, nie chce mi się, nie mam czasu". To może czas wesprzeć się na kimś, kto nie jest tak bardzo zabiegany, że zaniedbuje własny portal? Tyle tu tych dumnych "dinozaurów", myślę że któryś by zechciał pomóc nieść ten ciężki administratorski krzyż.

[GreenFox]

Zrobiłem to, na co czasowo mnie było stać w pojedynkę. Myślę że jako zabiegany autor portery.pl sam wiesz coś na ten temat.

A mnie zastanawia jedno w tym temacie. I proszę, nie odbierać tego osobiście, ani że "się wtrącam". Myślę tylko z punktu widzenia czysto, powiedzmy, biznesowego...

Czy mamy polski portal dotyczący branży piwnej o takiej popularności jak BBiz? - Najprawdopodobniej jeszcze nie (pomimo tego, że część użytkowników z BBizem daje sobie spokój)

Jaki jest największy problem ciekawych portali internetowych na starcie? - Zgromadzenie społeczności...

A tutaj społeczność jest już zgromadzona...

Ja wiem, że to nie jest moja sprawa i rzecz, ale jestem praktycznie w 100% pewien, że BBiz może być atrakcyjną inwestycją. Od razu mówię, że nie chodzi mi o to, żeby zaraz na głównej pojawił się wielki banner "Tyskiego z Tanka" (piwo dla znawców ), ale raczej, że przy niewielkich zainwestowanych kwotach, dałoby się zatrudnić jednego czy dwóch pracowników do ciągłej opieki nad portalem, moderacji, promocji, być może znalazłyby się środki na drobne gratyfikacje dla piszących ciekawe i profesjonalne teksty...

Wydaje mi się, że model biznesowy tego typu portalu jest na tyle atrakcyjny, że spokojnie taki temat można by zrealizować. Oczywiście, ART nie musiałby tracić "władzy" nad portalem ani suwerenności w decydowaniu o jego rozwoju, zawsze mógłby zachować większość udziałów. Prawda jest taka, że dla inwestora, tego typu portal ma zgromadzony spory kapitał (archiwa, społeczność, rozpoznawalność i - nie bójmy się tego słowa - marka).

Nie będę dopytywał, czy takie propozycje już były, czy były z jakichś powodów odrzucane. Chodzi mi tylko o to, że szkoda by było, żeby się taki kapitał zmarnował, ot i tyle chciałem skomentować.

[ART]

Shedao, próbowałeś dla sportu przyporządkować odpowiednie z 5700 piw do proponowanych kategorii:

International lager
Jasne lagery w stylu czeskim
Jasne lagery w stylu niemieckim
Mocny jasny lager
Ciemny lager
Lagery Nowofalowe?

Ja próbowałem i poległem. Resztę Twojego komentarza pominę milczeniem, bo nie wiesz ile mnie kosztuje czasowe czy finansowe utrzymanie możliwości z której chętnie korzystasz.

[GreenFox]

bo nie wiesz ile mnie kosztuje czasowe czy finansowe utrzymanie możliwości z której chętnie korzystasz.

Stąd właśnie się zastanawiam - przecież część kosztów można przerzucić na inwestora zewnętrznego?