Wady piwa

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • coder
    Major Piwnych Rewolucji
    • 2006.10
    • 1347

    #46
    Alkohole wyższe

    Alhohole wyższe są źle widzanie w pilsach. Podadto ich pewne odmiany daja takie przykre efekty: alkoholowy i rozpuszczalnikowy smak i zapach. Cierpki smak. Niestabilna piana. Ciężki kac.

    Powstają w większości w czasie fermentacji głównej. Nie da się ich usunąć w czasie dojrzewania, trzeba zadbać o prawidłową fermentację.

    Czynnikami zwiększającymi ich wytwarzanie są:
    - podwyższona temperatura fermentacji głównej,
    - mieszanie młodego piwa (napowietrzenie?),
    - niska zawartość azotu w brzeczce (brak przerwy białkowej?),
    - za intensywne napowietrzanie brzeczki nastawnej,
    - za wysoka temperatura nastawienia fermentacji (powyżej 8* ??czy ja dobrze widzę - osiem!??),
    - fermentowanie brzeczek o zawartości ekstraktu powyżej 13% - a co na to poradzić...

    i coś czego nie rozumiem: dodawanie "wysokich krążków"

    Powstawanie wyższych alkoholi hamowane jest przez:
    - podwyższoną dawkę drożdży nastawnych - jak widać mamy tu sprzeczność interesów z aldehydem,
    - niższe temperatury nastawiania fermentacji,
    - niższe temperatury prowadzenia fermentacji głównej,
    - unikanie kontaktu z powietrzem po nastawieniu fermentacji,
    - wystarczającą ilość wolnych aminokwasów w brzeczce nastawnej - przerwa białkowa!

    Czyli dla Pilsów warto robić przerwę białkową, nastawiać i fermentować w naprawdę niskich temperaturach. I dawać duużo drożdży.

    Comment

    • coder
      Major Piwnych Rewolucji
      • 2006.10
      • 1347

      #47
      Estry

      Estry w nadmiernej ilości nadaja posmaki gorzko-owocowe.

      Powstają w czasie fermentacji i przy dofermentowywaniu (a co to jest - cicha czy leżakowanie?)

      Na zwiększenie ich powstawania mają wpływ :

      - zwiększenie stopnia odfermentowania piwa,
      - za małe napowietrzanie brzeczki nastawnej,
      - wyższe temperatury fermentacji,
      - energiczny ruch i mieszanie podczas fermentacji i dojrzewania piwa - no i masz, ze względu na diacetyl dobrze by było zamieszać dojrzewające piwo, a tu każą je zostawić w spokoju...
      - wyższa niż 13% zawartość ekstraktu w brzeczce nastawnej

      Na zmniejszenie... czynniki odwrotne.
      Jeszcze powstawanie estrów hamuje duża wysokość tanków fermentacyjnych.

      Cały czas pomijam sprawy oczywiste jak dobór szczepu drożdży, czy unikanie infekcji...

      Comment

      • dori
        Porucznik Browarny Tester
        • 2004.10
        • 320

        #48
        Coder nie chcę się broń Boże czepiać. Problem jest tylko taki, że praca z której korzystasz była pisana z myślą o browarach przemysłowych i trzeba by to przełożyć na nasze warunki. Na przykład dojrzewanie w browarach przemysłowych przebiega zupełnie inaczej niż w butelkach, jak to jest w naszym przypadku.
        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder
        - niska zawartość azotu w brzeczce (brak przerwy białkowej?),
        W browarach przemysłowych niska zawartość azotu jest najczęściej wynikiem dodawania dużych ilości cukru bądź kukurydzy.


        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder
        i coś czego nie rozumiem: dodawanie "wysokich krążków"
        Wysokie krążki" to etap fermentacji gdzie tworzy się wysoka piana.
        Etapy fermentacji głównej to:
        - zafermentowanie
        - niskie krążki
        - wysokie krążki
        - opadające krążki
        - żywiczna piana czyli "deka"
        ... i znów problem jak to zastosować w domowym piwowarstwie...

        Comment

        • Czes
          Kapitan Lagerowej Marynarki
          • 2001.06
          • 752

          #49
          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder
          Jest odpowiedzialny za niedojrzały smak piwa, nadaje smak nieczysty, słodkawy, czasem odpychający, przypominający aromat masła.

          Wytrarzają go drożdże w czasie fermentacji, wyróżniamy trzy etapy: powstawanie związków-prekusorów, ich zmiana na diacetyl, który potem jest redukowany przez drożdże w czasie dojrzewania piwa na związki nieszkodliwe.

          Zalecane przeciwdziałania:
          Należy umozliwić sprawną zmianę prekursorów w diacetyl, a nastepnie dać drożdżom szansę na jego redukcję w czasie dojrzewania, czyli:

          Sprawna, nieprzerwana fermentacja niemal aż do pełnego odfermentowania, niskie pH przy fermentacji (4.2-4.4), unikanie napowietrzenia po nastawieniu fermentacji, dojrzewanie piwa w podwyższonych temperaturach ( dla dolnej nawet 18* - sądzę, to rada dla desperatów próbujących uratować warkę). Pożądana jest obecność komórek drożdżowych w zawiesinie w czasie dojrzewania, należy przeciwdziałac ich osiadaniu (potrząsać skrzynką?).

          W naszym przypadku, tj. piw butelkowanych w obecności żywych drożdży, problemu wicynalnych diketonów (butandionu zwanego diacetylem i 2,3-pentandionu) praktycznie nie ma. Drożdże podczas wielotygodniowego buszowania w butelce zdążą wszystko wyredukować.
          Przy tym diacetyl wcale nie jest taki obrzydliwy. Np. Czesi całkiem go sobie cenią i w ich lagerach zwykle jest go znacznie więcej niż poziom tolerowany w piwach niemieckich albo polskich.
          O!Nanobrowar Domowy "PiwU"

          Comment

          • coder
            Major Piwnych Rewolucji
            • 2006.10
            • 1347

            #50
            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika dori
            Problem jest tylko taki, że praca z której korzystasz była pisana z myślą o browarach przemysłowych i trzeba by to przełożyć na nasze warunki.
            No właśnie, dyskutujmy i przekładajmy. Wynikiem będzie analogiczny artykuł przystosowany do potrzeb browarów domowych.

            Comment

            • coder
              Major Piwnych Rewolucji
              • 2006.10
              • 1347

              #51
              Dwutlenek siarki - SO2

              Jak SO2 szkodzi piwu? Pewnie przez to, że brzydko pachnie, choć mówiąc szczerze, nie wiem jak

              SO2 powstaje głównie w czasie fermentacji - ten, który był w brzeczce wcześniej ulatuje w warzeniu.
              W skrócie - im więcej drożdże wytworzą biomasy, tym mniej będzie SO2, należy więc drożdże dopieścić znanymi nam sposobami (zdrowy starter, napowietrzenie itp.).

              Podają jeszcze ciekawy trick: Obniżenie temperatury w początkowej fazie fermentacji i dodatek świeżej brzeczki 40 godzin po dodaniu drożdży powoduje ograniczenie produkcji SO2 - dało by się to zrobić w domu, czy jest sens?

              Comment

              • coder
                Major Piwnych Rewolucji
                • 2006.10
                • 1347

                #52
                Siarkowodór H2S

                Co to jest siarkowodór każdy wie.

                Robią go drożdże (dolniaki więcej), a wymywa CO2 w czasie fermentacji.

                Jego powstawaniu sprzyja:
                - niedostateczne napowietrzenie
                - duża ilość osadu
                - natlenienie młodego piwa
                - infekcje

                Comment

                • coder
                  Major Piwnych Rewolucji
                  • 2006.10
                  • 1347

                  #53
                  Siarczek dimetylu (DMS)

                  DMS powoduje zapach gotowanych warzyw i kapusty

                  Aby go unikać należy:
                  - używać słodów dobrej jakości
                  - energicznie gotować brzeczkę
                  - szybko chłodzić brzeczkę (przy spadku do zaledwie 88* szybkość powstawania DMS maleje czterokrotnie!)

                  Można stosować jakieś manewry z pH, które nie do końca rozumiem: "Półokres rozpadu zostaje przedłużony przez niższe pH; dlatego pH brzeczki nastawia się krótko przed wybiciem" - chyba starają się utrzymać w miarę wysokie pH, a zakwaszają brzeczkę nastawną dopiero przez zadaniem drozdży

                  DMS jest redukowany przez drożdże, im wyższa temperatura fermentacji tym bardziej - widzę, że wysoka temperatura fermentacji i leżakowania to jakieś panaceum na wady piwa . Wyższy poziom pH tez sprzyja wysokiej zawartości DMS - hmm.. to by było w sprzeczności z poprzednim akapitem...

                  No i oczywiście infekcje też są źródłem DMS

                  Comment

                  • coder
                    Major Piwnych Rewolucji
                    • 2006.10
                    • 1347

                    #54
                    Aromat chmielowy

                    Aby zachować czysty aromat chmielowy należy:

                    - używać dobrego chmielu
                    - ograniczać dostep powietrza do brzeczki w trakcie gotowania (w obecności tlenu powstaje zapach sera) - a dotąd gotowałem z odkrytą pokrywką, żeby wszystkie złe związki mogły odparować....bądź tu madry człowieku

                    I znowu manewry z pH których nie rozumiem: "Innym czynnikiem wywierającym wpływ na jakość goryczy i przyjemny aromat piwa jest utrzymanie odpowiedniego pH brzeczki. Zaleca się, żeby za pomocą zakwaszenia ustawić pH brzeczki na 5,25 - 5,30 . Wówczas w piwie gotowym pH będzie wynosiło4,35- 4,40. W celu uzyskania optymalnego efektu praktycy zalecają przeprowadzać zakwaszenia brzeczki przy pełnym kotle. Uzyska się wtedy łagodną , przyjemną goryczkę przyjemny aromat. Tak przeprowadzone zakwaszenie zapewni ponadto lepsze wytrącanie substancji białkowych"

                    Przede wszystkim - co to znaczy "przy pełnym kotle"

                    Comment

                    • coder
                      Major Piwnych Rewolucji
                      • 2006.10
                      • 1347

                      #55
                      Starzenie sie piwa

                      Podczas przechowywania w piwie występują zmiany zapachowe i smakowe, które są oznaczane jako smak starzenia lub utlenienia, lecz także jako kartonowy lub porzeczkowy, koci i sherry.

                      Spowalniać starzenie piwa możemy poprzez:
                      - unikanie natleniania brzeczki w całym procesie technologicznym - tlen jest odpowiedzialny za większość reakcji starzenia. W domowym piwie tlen zużyją drozdże, wiec chyba nie jest to takie ważne??
                      - unikanie ekspozycji na światło - światło powoduje powstawanie skunksowego/siarkowego/świetlnego zapachu
                      - przechowywanie w niskich temperaturach

                      I to już koniec streszczania artykułu. Zapraszam do dyskusji.

                      Comment

                      • kopyr
                        Pułkownik Chmielowy Ekspert
                        • 2004.06
                        • 9475

                        #56
                        Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder
                        Spowalniać starzenie piwa możemy poprzez:
                        - unikanie natleniania brzeczki w całym procesie technologicznym - tlen jest odpowiedzialny za większość reakcji starzenia. W domowym piwie tlen zużyją drozdże, wiec chyba nie jest to takie ważne??
                        No nie wydaje mi się. Owszem refermentacja likwiduje tlen w butelce, ale tutaj zalecenie to można odnieść do unikania natleniania piwa przy obciągu czy rozlewie. Być może nawet pienienie się w butelce przy rozlewie trzeba redukować.
                        blog.kopyra.com

                        Comment

                        • dori
                          Porucznik Browarny Tester
                          • 2004.10
                          • 320

                          #57
                          Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder

                          Przede wszystkim - co to znaczy "przy pełnym kotle"
                          "Pełny kocioł" to moment w którym cała brzeczka po filtracji znajdzie się w kotle warzelnym, czyli w naszym przypadku w garze przed gotowaniem
                          Ostatnia zmiana dokonana przez dori; 2007-06-02, 18:39.

                          Comment

                          • coder
                            Major Piwnych Rewolucji
                            • 2006.10
                            • 1347

                            #58
                            Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika dori
                            "Pełny kocioł" to moment w którym cała brzeczka po filtracji znajdzie się w kotle warzelnym, czyli w naszym przypadku w garze przed gotowaniem
                            No popatrz, to zupełna nowość - zakwaszanie słodkiej brzeczki (zapewne kwasem mlekowym), aby uzyskać lepszy aromat chmielowy. Jak najbardziej do zastosowania w browarnictwie domowym.

                            Comment

                            • dori
                              Porucznik Browarny Tester
                              • 2004.10
                              • 320

                              #59
                              Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika coder
                              No popatrz, to zupełna nowość - zakwaszanie słodkiej brzeczki (zapewne kwasem mlekowym), aby uzyskać lepszy aromat chmielowy. Jak najbardziej do zastosowania w browarnictwie domowym.
                              na tym etapie najwygodniej faktycznie kwasem mlekowym.
                              Tylko, żeby to precyzyjnie zrobić to trzeba się niestety zaopatrzyć w pHmetr

                              Comment

                              • dori
                                Porucznik Browarny Tester
                                • 2004.10
                                • 320

                                #60
                                Pierwotnie zamieszczone przez Użytkownika kopyr
                                No nie wydaje mi się. Owszem refermentacja likwiduje tlen w butelce, ale tutaj zalecenie to można odnieść do unikania natleniania piwa przy obciągu czy rozlewie. Być może nawet pienienie się w butelce przy rozlewie trzeba redukować.
                                Powiem nawet więcej, należy unikać natlenienia nie tylko piwa, ale właściwie zacieru i brzeczki również (jedyny wyjątek to oczywiście napowietrzanie brzeczki przed dodaniem drożdży). Czyli należy:
                                - unikać zbyt gwałtownego mieszania zacieru
                                - delikatnie przenosić zacier do kadzi filtracyjnej
                                - filtrację zacieru prowadzić tak, aby filtrat się nie napowietrzył

                                Comment

                                Related Topics

                                Collapse

                                • dadek
                                  Vojkovice 252, Pivovar Koníček
                                  dadek
                                  Koníček to już mało powiedziane bo wyrosło już z niego spore konisko. 2.06.2006 roku sládek Mojmír Velký uwarzył swoją pierwszą warkę Ryzáka 11° o objętości 250 l w browarku odległym o 1,5 km od centrum Vojkovic. Tak zaczęła się historia, po pięciu tygodniach piwo można było...
                                  2023-11-22, 06:14
                                • heckler
                                  Czechy, Týn nad Vltavou, Pivovarská 510, Vltavotýnský pivovar
                                  heckler
                                  Týn nad Vltavou to historyczne miasto w Kraju Południowoczeskim, położone po obu brzegach Wełtawy niedaleko ujścia Lužnicy.
                                  Pomimo, że Vltavotýnský pivovar Týn nad Vltavou działa już parę lat, bo od grudnia 2019 roku, jakoś tak nie było okazji go odwiedzić.
                                  Pierwsza pisemna...
                                  2025-08-26, 10:50
                                • dadek
                                  Niemcy, Mönchhagen, An der Postsäule 1, Maennerhobby Brennerei&Brauerei
                                  dadek
                                  Miejscowość Mönchhagen jest położona 13 km na północny wschód od Rostocku. W ciągu 11 minut łatwo się tu dostać pociągami kursującymi co godzinę (w szczycie co 40 minut). Co prawda budynek browaru stoi blisko toru, jednak ze stacji trzeba dojść 1300 m chodnikiem wzdłuż szosy. Ewentualnością...
                                  2025-08-20, 04:14
                                • seba76
                                  Grainfather G30 v2+ filtr BackBrewing+ akcesoria
                                  seba76
                                  Grainfather G30 v2 + filtr BackBrewing + akcesoria – stan bdb!

                                  Sprzedam Grainfather G30 v2, użyty tylko 3 razy – stan bardzo dobry. Do G30 dołączone wszystko co wchodzi w skład kompletu czyli kociołek, kosz zacierny, sterownik, chłodnica przeciwbieżna, okablowanie, rurki, itd....
                                  2025-06-23, 09:26
                                • AaLeX
                                  Kormoran, Classic hoppy lager
                                  AaLeX
                                  Nowość w Dino. Ciekawa bezzwrotna butelka 375ml. Cena 4,99zł. Skład: woda, słód jęczmienny, chmiel, drożdże. Alkohol 5%. Ekstraktu brak. Producent napisał "jasne pełne z chmielową duszą". Piana obfita. Piwo jest niefiltrowane. Barwa złota. W zapachu chmiel i trochę siarki....
                                  2025-05-28, 07:52
                                • Loading...
                                • Koniec listy.
                                Przetwarzanie...