O „zwracalności” butelki zwrotnej

[Samoglow]

Jak się uprzesz, to znajdziesz i dziś skupy. Ale ceny masz jakieś 10 - 15 groszy za butelkę i o oczywiście taką zwrotną.

Czy było lepiej za komuny? Chyba pozornie, bo zawsze od Ojca słyszałem, że niby butelki były wszystkie jednakowe, ale problemy i tak robili.

Ja pamięcią sięgam do początku lat '90 i sami z chłopakami zbieraliśmy w krzakach butelki po piwie, żeby sobie kupić oranżadę - smęciły te baby jak nie wiem co, a przecież niemal 100% znajdowanych to były butelki Euro

[Prusak]

I wyjdzie na to, że za komuny było lepiej...
Powrót do skupów opakowań szklanych byłby najlepszym wyjściem.

[e-prezes]

Sklep przyjmuje w oparciu o asortyment, który ma na stanie (pomyłki butelek przy rozlewie ich nie powinny interesować - zgadza się etykieta - może być!), podpierając się paragonem jako dowodem zakupu akurat w tym konkretnym punkcie. Jak ma niedostatek butelek w rozliczeniu z dostawcą to może sobie pozwolić na przyjęcie więcej bez paragonu.

Mnie w słowie "biadolenie" chodziło o to jak wykorzystać istniejące prawo, by dać "narzędzia" konsumentowi, poinstruować go. Rozumiem Twój wkład i szanuję to.

Druga kwestia to jak zmienić prawo, co w nim zmienić, by dało się skuteczniej regulować zwrot opakowań szklanych.

[Samoglow]

No ja poza "biadoleniem" robię swoje i to na możliwie maksymalną skalę . Działam także jako edukator butelkowy w każdym otoczeniu, w jakim się znajdę . Niedawno także zrobiłem "szkolenie" w sklepie Teścia Paniom, które usilnie upierały się, że "tą do Okocima, bo to Kasztelan", a ja cierpliwie i spokojnie tłumaczyłem, że do czarnej skrzynki Żywca, bo to nie jest butelka OKOCIM, tylko ŻGB i takie pomyłki się tępi na poziomie sklepu

[e-prezes]

Tak na szybko jak ktoś ma chęć i czas, by poczytać tekst w gazecie prawnej, gdzie są także odnośniki do konkretnych aktów prawnych regulujących tę kwestię. Skończmy z biadoleniem a weźmy się na realizację tego co jest możliwe.

[Samoglow]

Bo to oznacza, ze automat w Twoim przypadku skanuje tylko ksztalt. I tam byc powinno. U wtedy Kozel jest jak Zubr itd. Miloslaw moze byc traktowany jako Zywiec, bo ma bardzo duzy odsetek butelek typu ZGB. Duzo malych browarow do nich leje. Co do Ambera - trzeba rozroznic butelke "typu amber", ktora jest bardzo podobna do ZGB od butelek amberowskich dla piw np. Zywe, Grand. To jest ich unikatowa butelka i jest niezwrotna.

A mieszajace sie butelki, komparybilne wymiarami to: Zgb, Okocim (z brzuszkiem), typ Amber, smuklejsza a'la ZGB uzywana przez Namyslow, Manufakturowa jak ZGB z napisem na szkle, a'la ZGB lekko ciemniejsza i nie sygnowana ZGB, butelka BRJ (typ Amber z napisem BRJ) oraz... Kormoran (typowo niezwrotna, choc to Amber z napisem Piwa warzone z pasja). Wszystkie te maja te same gabaryty podstawowe.

[LESNICZYy]

- Kozely, gdzie by nie patrzeć niezwrotne, choć butelka SABM jak ŻUBR

Kozel przyjmuje maszyna w Kauflandzie , na śląsku mamy problem z Amberem z tym że jest mało popularny w sklepach . Przy pierwszej okazji wcisnę go w maszynę bo czasami się myli , Miłosława przyjmowała kiedyś jako Żywiec a nawet go w ofercie nie mieli

[Samoglow]

Acha, i ostatnio zaobserwowane - Braniewo. W jednych marketach ma wyraźny napis "bezzwrotna", choć w większości przypadków ma napis "Zwrotna" i występuję zwykle w ŻGB lub tych bardzo podobnych do nich, często używanych ostatnio przez Browar w Elblągu (wszystko się powoli miesza ).

[Samoglow]

Generalnie wracamy wciąż do sedna - ustalony typ butelki powinien być zwrotny bądź nie. Skąd inąd niegdyś obowiązywała w 80% butelka Euro i też zawsze sklep znalazł powód, aby jej nie przyjąć, choć niczym się nie różniły.
Teraz mamy:
- Kozely, gdzie by nie patrzeć niezwrotne, choć butelka SABM jak ŻUBR
- Raciborskie ostatnio niezwrotne w wielu marketach, choć przeważnie ŻBG, OKOCIM lub Amber
- Wszelkie Bytowy, Witnice, Kowale itd. - najczęściej typu Amber i mają jako niezwrotne. Witnica z kolei w zależności od dystrybucji ma różnie - albo tak, albo siak...
- typowo zwrotne "Tyskie" - w Biedronce/Lidlu oznaczone jako niezwrotna i to wyraźnie (choć jest identyczna i często podrapana od mnogości obiegu )
- typowe Okocimy w Lidlu niezwrotne, choć butelka taka jak wszędzie (Okocim przynajmniej nie pisze, że jest niezwrotna)
- Grodziskie w Tesco - to już jest parodia (pisakiem skreślone "butelka zwrotna", choć mają całą produkcję Miłosławia jako zwrotne )
- serię Vintage Okocima w zasadzie chyba wszędzie niezwrotna, choć butelka jest identyczna jak w całym Carlsbergu (z brzuszkiem na szyjce)
- mamy Miłosławy/Fortuny/Komesy/Grodziskie w Lidlu znaczone jako niezwrotne, choć butelki są identyczne jak wszędzie (najczęściej typu Amber, a i ZGB/OKOCIM się trafią)
- "Jakubiaki" w butelkach typu ŻGB, OKOCIM, AMBER, BRJ wszędzie zwrotne, a w Lidlu już nie (Jakubiak przynajmniej także rozsądnie nie pisze informacji, że jest bezzwrotna)
- A całości dopełnia to, co robi Jabłonowo - cała "Manufaktura" właściwie wszędzie niezwrotna, choć występuje obecnie w butelkach "grubych" manufakturowych, butelkach a'la ŻGB z napisem PIWO Z MANUFAKTURY" oraz od niedawna w butelkach IDENTYCZNYCH jak ŻGB, ale produkcji zdaje się "wschodniej" bo różnią się jedynie nico ciemniejszym brązem butelki, brakiem napisu ŻGB oraz napisem 0,5L z literą "L" napisaną cyrylicą (!).
- I przykład idiotyzmu - to samo Jabłowo ma swoje piwa "ZWROTNE" np. "Mocne", czy "Mocne Miodowe" wszędzie zwrotne w butelkach typu: ŻGB, OKOCIEM, Gruba manufakturowa niższa od reszty, AMBER, Manufakturowa a'la ŻGB z napisem "Piwo z Manufaktury" oraz w typowych ŻGB "rosyjskich". Wszystkie zwrotne i równo traktowane, choć jedna z nich wyraźnie odbiega kształtem i wysokością od reszty.

ŻYĆ, NIE UMIERAĆ

[Dukat_WSI]

Ja miałem problem by zwrócić Okocim Porter z poprzednią etą.

[wpadzio]

W moim przypadku od kilku lat wszystko ląduje w worze na szkło, który jest odbierany raz w tygodniu przez prywatną firmę zajmującą się odbiorem segregowanych odpadów wprost spod drzwi mieszkania. Na pewno się tejże firmie opłaca, zwłaszcza, że zatrudniają osoby niepełnosprawne, co pewnie wiąże się z ulgami fiskalnymi.
A miarę goryczy przelała historia, gdy nabyłem w lokalnym, dość dobrze zaopatrzonym sklepie osiedlowym kilka czeskich piw w zwrotnych butelkach i po paru dniach chciałem w tymże samym sklepie je zwrócić (kaucja po 60 gr, więc powyżej standardu). Chodziło akurat o Litovela. Pani za ladą, owszem, wzięła butelki, zaczęła je obracać w dłoniach, po czym wypaliła - Nie przyjmę ich bo to polskie piwo (sic!). Jak to polskie? - Ja na to. Czytam etykietę, a tam faktycznie po polsku, bo pewnie polski dystrybutor sobie zażyczył. Ale obok wyraźnie widać - Vyrobce: Pivovar Litovel a.s., Palckeho 934, 784 01 Litovel, ČR. Więc próbuję wytłumaczyć pani, że jednak nie jestem jeżozwierzem. Ponieważ kupowałem tutaj te piwa kilka dni wcześniej sięgam po pełną butelkę z lodówki i pokazuję kontretykietę. Identyczną jak na tej pustej. Ale pani nadal uparta, że nie i nie, bo to polskie piwo. Poszła po kierowniczkę. Odetchnąłem chwilowo z ulgą. Nadaremnie. Bo druga dalej w podobne klimaty... No krew mnie zalała już w tym momencie i zaproponowałem paniom prowadzenie handlu nie alkoholem tylko ziemniakami. Bezpiecznie i bez etykiet. Obierek nie trzeba przyjmować, ani zwracać kaucji klientowi...

[dlugas]

Mój sąsiad także odwozi całą skrzynkę pustych na wymianę. Z Podkarpacia do Niemiec.
Przywozi cały transporter już pełnych. Za każdym razem inne piwo.
A mój inny sąsiad woli wywalić 5-10 pustych zwrotnych butelek do kosza, którego ma 10 metrów od mieszkania, bo pierdzieli nosić je mokre w jakiejś siatce do sklepu po drugiej stronie ulicy, gdzie pani na kasie weźmie od niego tylko 2 czy 3 sztuki, bo akurat ma dobry dzień lub sam kupuje 2-3 pełne piwa w zwrotnych.
Ludzie doceniają wygodę nie zwrotnych puszek i butelek. Całe szczęście większość wywala je do odpowiednich kontenerów na recycling (zwrotne też, ale je łowią wysłannicy "green peace czyli poławiacze szkła i amelinium")

[e-prezes]

Trafiłeś w sedno! To nie jest interes sklepu, by skupować i magazynować butelki. To interes browarów. To one powinny partycypować w ich prawidłowym recyklingu. Ale wiadomo jak to jest z monopolami - mają większy wpływ na uchwalane prawo. Zatem jeśli nie browary to kto? Firmy zajmujące się recyklingiem odpadów? A może to państwo powinno przejąć kontrolę nad tym? Pewne jest to, że jeśli nie będzie prawa, które dokładnie określa tę kwestię nie będzie właściwego recyklingu butelek.
Nam nie opłaca się iść do sklepu w sąsiedniej części miasta, by oddać butelki, a sam widziałem jak podróżni wieźli butelki, kontenery a nawet puste plastikowe butelki po wodzie do Niemiec, bo tam zapłacili za nią kaucję. Z Białorusi!

[dlugas]

U nas klient się przyzwyczaił do nie oddawania kaucji, dlatego woli kupić puszkę czy butelkę bezzwrotną, nawet jeśli są one droższe.
Mało kto lubi jak my bujać się z tymi flaszkami. Sam mam dwa transportery butelek. PO prostu nie ma czasu, aby z nimi jeździć i wymieniać. Piwo zazwyczaj kupuję przy okazji zakupów czy powrotu z pracy. A w takich przypadkach trudno chodzić z flaszkami na zwrot.

Brakuje automatów, to wiem na pewno

[dadek]

No oczywiście masz rację, jak są różne promocje to czasem tak bywa ale również w drugą stronę. Np. różne rodzaje Fortuny są ostatnio w Piotr i Paweł po 2,99+0,50 kaucja a w Lidlu po 3,99 z butelką.
Ceny są nieraz aż szokująco różne jednak nie zaprzeczysz, że tak czy owak nikt tej butelki ci za darmo nie daje. A paradoks u nas goni paradoks, my już jesteśmy w miarę do nich przyzwyczajeni, szok przeżywają nasi sąsiedzi z Niemiec czy Czech.