Wypychanie niedoleżakowanego piwa na rynek

[Krzysiu]

Mam wrażenie, że w Polsce wynaturza się to w jeszcze innym kierunku. PIPA zmierza w kierunku zamordowania smaku nadmierną dawką chmielu. Trudno tu co prawda mówić o jakiejś wyraźnej, stałej tendencji (ciągle symboliczny udział tego stylu w produkcji), ale to, co czytam, wydaje się to potwierdzać.

Niezrozumiałe jest dla mnie emocjonowanie się piwem, którego kilka łyków pozbawia poczucia smaku, a takie wypowiedzi są, zarówno odnośnie piw przemysłowych, jak i domowych. Osobiście miałem okazję raz pić PIPĘ AleBrowaru. Trudno było mówić o przyjemności, trawiasta gorycz odebrała mi smak na resztę wieczoru. Są tacy, co mają wyższą tolerancję na skrajne smaki, ale dla mnie to żadna frajda.

Sęp chyba wpisuje się w tę tendencję - pogoń za jak najwyższym IBU, mnóstwo chmieli bez ładu i składu - a efakt mizerny.

[pioterb4]

Można więc śmiało stwierdzić, że IPA powinno byc piwem porządnie wyleżanym, a wysoka zawartośc chmielu nie miała dodawać waorów zapachowych, a poprawić trwałość.

Zgadza się, tyle, że w tym przypadku (A-IPA) mamy do czyniania z wersją amerykańską, czyli jakby z innym spojrzeniem na ten styl. A piwowarom z USA właśnie w duzej mierze zależy by ich IPA i double IPA były spożywane możliwie jak najszybciej. Nie chcę wchodzić w niuanse kiedy takie piwo osiąga optymalną dla siebie smakowitość, chcę tylko zauważyć, że punkt widzenia piwowarów z Ameryki jest zupełnie inny niż ich angielskich protoplastów.

Co do przelażakowywania klasycznego IPA to też spotkałem się z pewną ciekawą informacją w literaturze. Otuż już wtedy pwiowarzy dostrzegli jak mocno chmielenie na zimno wpływa na aromat piwa, więć poza wysyłką do Indii zaczęli je podawać swoim klientom w miejscowych gospodach. I takie piwo robiło świetne wrażenie na klientach, np w Burton upon Trent.

[Krzysiu]

Ipeje ktore warzylem w domu przy moim procesie najlepiej ulozone wydaja sie pomiedzy 2-3 tygodniami od konca fermentacji po "cold crash and finings" . Ipeje ktore warzylem w kolaboracjach w 2 browarach restauracyjnych sprzedawane byly po tygodniu od chmielenia na zimno i byly niezbalansowane ale nie bylo w nich zadnych wad i byly wysmienite.

To ja może przypomnę, skąd się wziął styl IPA. Otóż było to piwo przeznaczone na eksport z Wysp Brytyjskich, do Indii. W czasie, kiedy styl powstawał, podróż morska do Indii trwała około 2 miesięcy, może i dłużej (w czasie wojny rosujsko - japońskiej 1905 r. eskadra adm. Rożestwienskiego płynęła z Petersburga do Indochin 5 miesięcy, a były to okręty parowe). Można więc śmiało stwierdzić, że IPA powinno byc piwem porządnie wyleżanym, a wysoka zawartośc chmielu nie miała dodawać waorów zapachowych, a poprawić trwałość.

Caly proces trwal okolo 21 ....dni!!

Nie ma się czym chwalić, procesy HGB są jeszcze szybsze.

[chemmobile]

No na szczęście zaczęła się też merytoryczna dyskusja na temat leżakowania.

Ale tu nie o leżakowanie chodzi. W przypadku Sępa kopyr sam przyznał:

(...) Co do diacetylu się zgodzę, jest obecny w Sępie. Wynika trochę z naszej technologii, chodzi o to, że aby nachmielić piwo na zimno musimy przetoczyć piwo z jednego tanku do drugiego. To musi się zgrać z wolnym akurat tankiem. Tym, razem był on wolny ciut wcześniej i piwo zostało przetoczone na cichą nie po skończonej burzliwej, ale powiedzmy po 4/5. To zestresowało drożdże i najprawdopodobniej zaowocowało zwiększonym diacetylem. Ponieważ dla mnie diacetyl nie jest największą wadą w piwie, więc mi zbytnio nie przeszkadza, a wręcz uważam że podnosi pełnię. Tyle o diacetylu.

Szybkie zerknięcie do Kunzego w celu odświeżenia wiedzy i wszystko stało się jasne (tak przynajmniej uważam). Piwo zostało zepsute z powodu istotnej ingerencji w proces technologiczny. Nie dokonano tego w szczytnym celu, więc mamy do czynienia z głupotą podyktowaną pośpiechem wyrobienia się z premierą piwa przed końcem roku. Dłuższe leżakowanie nic by nie pomogło. Ba, podejrzewam, że dalsze przetrzymywanie Sępa w celu "ułożenia się" pogorszy jeszcze sprawę, jeśli prekursory diacetylu były nadal obecne w sporej ilości w momencie przerwania głównej fermentacji. Słabe drożdże nie były w stanie wyrobić się z przetwarzaniem diacetylu do związków neutralnych smakowo i zapachowo. Dodatkowo powstawały nowe partie diacetylu z obecnych jeszcze jego prekursorów. Nastąpiła kumulacja zdarzeń, których efekt już znamy.

[kogra]

Art na puchę co najmniej na 2 lata + grzywna oraz sprostowanie w TVN-nie ( egzekucja komorniczna na mieszkaniu). A forum zamknąć, same sfrustrowane hejtery,które nie znaja sie na piwie, cenach, pozycjonowaniu i etykietach.
Albo zostawić z możliwością wpisywania tylko jednego z poniższch komentarzy :

1. Świetne piwo. Brawa dla Twórców, poezja, będę regularnie kupował! Rewelacyjna, wyraźna nuta diacetylu, w poprzednim diacetyl nie był jeszcze tak wyczuwalny natomiast teraz zdecydowanie pierwszoplanowy, na drugim plane pyszne masełko ( wyczuwam mleczko od krów z Podlasia ). Kunszt piwowara w pełnej krasie.
2. Piwo zdecydowanie warte 15 złotych jakie zapłaciłem. Za pół litra piwa to pół-darmo, biorąc pod uwagę, że chmiel zsypywany ze stoisk dotykał dłońmi sam Stwórca piwa czyniąc go tym samym bezcenną relikwią godną urąbanego kulosa Św. Wojciecha. Moim zdaniem warto pomyślec o spozycjonowaniu na 20 zł ponieważ 15 zł to jednak dumping.
3. Rewelacyjna etykieta, baba z cyckami to prawdziwe art-deco i wyraźne stop zaściankowemu tradycjonalizmowi. Na szczęście twórcy odeszli od polskich nazw bo bylo mi już wstyd otwierając piwo przy znajomych z zagranicy. Jestem w ekstazie,jestem dumny że biorę udział w rewolucji.

Niestety zgadzam się z bądz co bądz prześmiewczymi punktami ale niestety to prawda. I obrażanie się właściciela tego piwa jest conajmniej nie na niejscu gdyż każdy ma prawo głosu-słusznego czy nie (w naszej opinii).

[baklazanek]

Uważam, że należy przyjąć pewne widełki czasowe, a nie sztywno trzymać się jednego terminu. Jedna AIPA będzie lepsza po 5 tygodniach, a inna po 8. Nic, tylko sprawdzać i testować w browarze kondycję danego piwa. Nie sprowadzajmy roli piwa tylko do jednej rzeczy! Niektórzy chyba zapomnieli, że chmiel nie jest głównym składnikiem naszego ulubionego trunku. Nie każdy zakład przecież używa tych samych surowców, więc i przebieg dojrzewania piwa będzie inny!
A jeżeli piwowar chce, żeby jednym walorem piwa był aromat chmielowy i niesamowita goryczka, to zaczyna błądzić, choć ma do tego oczywiście prawo.

[fidoangel]

Nie chciałbyś abym wkleił to co mi góóglarka napisała w tłumaczeniu, oj nie chciałby nikt

Na zdrowie.

[pieca]

Przepraszam moze sie troche unioslem, magia tegoz forum na mnie dziala. Takze za bardzo mam zakodowane w mozgo ze jezeli czgos nie rozumiem w danym jezyku to korzystam z tlumaczenia w googlu. Sorewicze za brak polskich liter tak na marginesie. Na zdrowie!!

[becik]

I myslisz ze cos wnosisz do dyskusji tym twoim nonsensem?

Zamiast dyskutować to proszę Cię również o przetłumaczenie tego co wrzucasz na polskojęzyczne forum.
Nonsenem jest wrzucanie cytatów w obcych językach bez tłumaczenia

[pioterb4]

To w takim razie najmocniej przepraszam Pliniusza

[Twilight_Alehouse]

Plineusz starszy

Pliniusz Starszy. Ciekawa postać, swoją drogą.

[pioterb4]

A na anglojęzycznych forach wstawiasz cytaty po Polsku?
Weź to przetłumacz.

Szanuj starszego (Pliny the elder znaczy Plineusz starszy bodajże, może imię pomyliłem ale przydomek to "starszy"): trzymaj w chłodzie, pij świeże, nie przetrzymuj! Plineusz Starszy to postać historyczna, nie spraw by piwo wewnątrz butelki też do niej przeszło! To nie barley wine i nie wymaga dodatkowego leżakowania! Starzenie jest dobre dla sera, nie dla Plineusza! Szanuj chmiele, spozywaj piwo świeże! Jęsli musisz, wysiaduj jajka, nie Plineusza! Nie czekaj na deszczowy dzień! Plineusz jest do degustacji, nie do przechowywania! Pij świeże albo wcale!

Tłumaczenie moje.

[dreads]

Mamy hipotetyczne Black IPA, które po 5 tygodniach zdaniem niektórych ma nieułożoną goryczkę, jest niezbalansowane i generalnie wywraca kichy na lewą stronę a jednocześnie ma niesamowicie intensywny i świeży aromat chmielowy, który zdaniem innych uleci, jeżeli damy piwu doleżakować na tyle długo, żeby się wygładziło. Czy rzeczywiście musimy szukać kompromisu? Nie można po fermentacji pozostawić piwa w tanku na jakiś czas i dopiero po paru tygodniach dodać chmielu? Ewentualnie sypnąć drugiej porcji na np. 5 dni przed rozlewem? Wiem, że to czysto teoretyczna dywagacja, bo trudno mi uwierzyć w to, że browary zdecydują się ponieść dodatkowe koszty związane z dłuższym leżakowaniem swojego piwa. Niestety. Szkoda.
Ostatnio w pewnym browarze restauracyjnym właściciel zapytał, co sądzę o ich porterze bałtyckim. Zwróciłem uwagę, że sprawia wrażenie trochę niedoleżakowanego, na co właściciel się obruszył, że przecież był 70 dni w tanku!

Swoją drogą - ktoś wie, ile leżakuje Atak Chmielu?

[fidoangel]

Ta notke jest umieszczona na kultowym piwie Pliny The Elder:

"Respect Your Elder: Keep Cold, Drink Fresh, Do Not Age! Pliny the Elder is a Historic Figure, Don't Make the Beer Inside this Bottle One! Not a Barley Wine, Do Not Age! Age Your Cheese, Not Your Pliny! Respect Hops, Consume Fresh! If you must, sit on eggs, Not on Pliny! Do Not Save for a Rainy Day! Pliny is for Savoring, Not for Saving! Consume Pliny Fresh, or Not At All!"

A na anglojęzycznych forach wstawiasz cytaty po Polsku?
Weź to przetłumacz.

[Kr33]

Hmm, 6 lat na forum i zdaje się żadnego posta jeszcze nie popełniłem. Ten wątek jest tak niebywały, że nie zdołałem się powstrzymać... Oto sam admin forum rozpętuje absurdalną nagonkę, z przyklaskiem kilku wprawionych prześmiewców, i sprowadza forum do dna. Prosto w młóto. Na koniec tylko wybrać i świniom rzucić... Żal...